Reklamen ovan dök upp när jag var ute och surfade, och jag häpnade. Visserligen går det utför ekonomiskt för Viktväktarna, visserligen är deras nätbutik redan fylld av Viktväktar-choklad, chips, glass, kakor osv., men detta var ändå makalöst cyniskt.
Vad försöker de göra egentligen – övertala överviktiga och sockerberoende att äta mer bullar?
AA försöker lyckligtvis inte få fler deltagare genom att uppmuntra dem att ”unna sig” en öl ibland. Men tydligen är alla sätt att ragga lönsamma kunder OK för Viktväktarna. Inte konstigt att allt färre litar på dem.
240
96 kommentarer
Kort tid kan nog VV fungera för några men för oss med ett sockerberoende i grunden kan det aldrig fungera i längden. Sen får man nog skilja på bruk, missbruk ibland, skadligt missbruk då och då och beroende. De som ibland missbrukar socker oavsett form kan säkert fortsätta att "unna sig" lite socker då och då i valfri form utan att det sätter spår. De som i likhet med mig har ett sockerberoende att handskas med kan inte äta socker då och då utan att behöva ta sugsmällen och börja om på nytt. Just nu är jag i dag 8 på sockeravgiftningen. Tack o lov började jag med LCHF 2008 och höll mig till början av 2010 innan jag trodde att jag kunde "unna mig" lite socker då och då. Därför vet jag hur bra jag kommer att må när sockret är helt ute ur kroppen. Denna gången vet jag dessutom att jag inte kan hantera socker och har inte den ambitionen kvar.
Tror inte det är så lämpligt göra några avsteg från strikt LCHF. Om man seriöst satsar på gå ner i vikt. Beror ju lite på om man motionerar eller tränar parallellt. Annars är det "Ingen alkohol, inget socker och minimalt med kolisar", som gäller. Är man beroendepersonlighet kan man aldrig mer umgås normalt med socker, alkohol eller annat som ger dopaminpåslag. Beroendepersonligheter är överrepresenterade bland överviktiga. Men alla tjocka är inte överätare eller sockerslavar. Några få har kanske hamnat i fel sällskap och fått fel kostvanor. Dessa har ö h t inga problem träna eller banta bort några extrakilon. Oavsett vilken kost de förlitar sig på.
Känner man på sig att man har problem kontrollera socker och mängden mat bör man vända sig till Anonyma Överätare. Man kan här lättförståeligt läsa hur hjärnan funkar; http://www.bittensaddiction.com/?page=hjarnan
Skippa frukosten då.
LCHF/Paleo fungerar väldigt bra ihop med "intermittent fasting". Man är mätt och nöjd ändå...
Det här med alkohol. Några kända företrädare har valt dricka lite vin och whiskey och därmed struntat i gå ner de "där sista" svåra kilona. Det är ju ett val man gör själv...eller inte, om man nu råkar vara slav under lasten. Jag själv däremot dricker väldigt sällan - två, tre gånger om året, kanske. Tål faktiskt inte alkohol längre och blir inte glad. Blir bara trött.
Får man säga att man äter LCHF om man INTE har diabetes, INTE är sockerberoende, INTE fet utan bara lite mullig, INTE har IBS, ätstörningar, allergier eller några andra sjukdomar, inte ens lite för högt blodtryck och inte heller har ägnat sitt liv åt att gå på viktväktarna eller ens svälta sig på egen hand? Kort sagt, om man är en helt vanlig kvinna i medelåldern med några överskottskilo men inga sjukdomar och man då äter max 100 g kolhydrater per dag, får man vara med o klubben då? Nä, det tror jag inte.
Det normala måste ju vara att inte vara sjuk.
Jag mår bra av inte äta för mycket kolhydrater och det tänker jag fortsätta med. Max 100 g per dag tycker jag är en bra gräns, det kan bli betydligt mindre. Om jag sen går ner , vilket jag gör, eller upp, det skiter jag i. Och får jag inte vara med i "klubben" så får jag väl skita i det också.
Totto: För oss som är friska är det väl inga problem? Är själv naturligt vältränad och knäcker kokosnötter med skinkorna. Klart du får vara med. Men det är ju viktigt ge adekvata råd till dem som verkligen behöver kosten för att få ett normalt liv.
#55
Kanske man kan dela in kolhydratfrossare i två grupper. De som redan har diabetes och de som ännu inte har diabetes
Båda grupperna är naturligtvis välkomna i LCHF-klubben. Den ena för att förhindra uppkomsten av diabetes och den andra för att bota (bli symtomfri från) diabetes.
Med tanke på att det nu skall forskas på ett vaccin mot åderförkalkning, vill jag påminna om min och professor Öckermans forskningsstudie på LCHF - kostens påverkan på kärlhälsan. De första 9 personerna i studien har nu gjort sin första arteriografiundersökning och tagit blodprover.De utbildas nu i LCHF kost och står under fortsatt koll på sin kärlhälsa. Studein skall pågår i 2 år och nu söker vi ca. 20-25 personer till som skall starta till hösten. Vi vänder oss till dig som INTE redan äter LCHF men vill pröva detta.
Du bör inte bo allt för långt från Göteborg. Maila mig så får du mer information om du är intresserad.
Solveig A. kiander
Goran: Nu förstår jag, du utgår alltså från att alla är överviktiga och sockerberoende! Det förklarar din ståndpunkt, tyvärr har du helt fel. Och om de som är det inte kan tänka själva och förstå att "en del kan äta mindre strikt" betyder just vad där står, och inte "du som är fet kan fuska och ändå gå ner i vikt" så har de andra problem än vikten... Men till skillnad från dig så utgår jag ifrån att även tjocka människor kan tänka.
Jag har varit med i Viktväktarna 2 gånger, och bägge gångerna gick jag visserligen ned i vikt, men efteråt (inte på en gång, utan under några års tid) gick jag upp allt jag hade gått ned plus lite till.
Är det cyniskt av mig att tro att detta är i grund och botten vad Viktväktarnas affärsidé går ut på; nöjda kunder som återvänder? Att man alltså medvetet gör allt för att medlemmerna visserligen ska gå ned i vikt men absolut INTE att de ska bli av med sockersug och liknande...
Jag har nu gått på LCHF i snart 1½ år, och går ned i vikt sakta men säkert - och inte en enda uppgång på hela tiden. Några platåer ibland, men då kör jag fakir i en vecka, det brukar trigga igång viktnedgången igen.
liv: Hur läser du? Jag skriver ju klart och tydligt att beroendemänniskor är överrepresenterade... och att alla överviktiga inte har beroendeproblem. Går det misstolka? ja..tydligen.
Ti. Härlig läsning!
Viktväktarna blir nog inte ledsna folk kommer tillbaka. Det är väl en del av affärsidén.
us#57: Om det skall vara två grupper måste vi ju regga oss på forumen. Hur skall annars tysta majoriteten och nybörjarna förstå den som äter potatis, socker, frukt och annan skit..är av helt annan inriktning och inte intresserad av viktnedgång? När jag var ny trodde jag alla besökare var LCHF:are på dessa forum och undrade vad kritikerna och alla ilskna träningfascister gjorde där. Vad var deras problem?
LCHF 80 % fett
15% protein
< 5 % cho.
ingen behöver vara fet eller diabietiker för att äta LCHF. det kan alla göra.
människan klarar sig mycket bra utan kolhydrater.
1-5 gram kolhydrater fungerar utmärkt. det är svårt att nolla på kolhydrater fast det går att komma riktigt lågt.
och alkohol är inte nyttigt, och det kommer heller aldrig bli.
dom som frågar om de e ok med alkohol har troligen större problem än vad dom själva tror.
-jag ska börja leva ett hälsosamt liv nu ändra på min kost och mina värderingar om kost.
hmmm undrar vilket sorts sprit det är bäst att dricka...
ha ha
Alla som vill vara med i LCHF klubben får vara med, eller hur?
själv väger jag 71 kg till mina 186 cm, för ett halvår sen vägde jag 81 kg.
Lchf för mig är att jag mår ännu lite bättre.....
Så vi välkommnar alla
Svante Carerra ( ett cykelmärke )
Goran: Du skrev klart och tydligt att du tror att påståenden som "en del kan äta..." kan tolkas som att "alla kan äta...". Eftersom du tror att överviktiga inte förstår det utan då äter vad som helst.
Vi som äter mindre strikt LCHF kommer nog fortsätta tala om för folk att det går alldeles utmärkt för många, eftersom flera av oss uppenbarligen tycker det är viktigt att det kommer fram. Många verkar tro att man måste vara strikt för att få några hälsoförbättringar och därmed avskräcks säkerligen en hel del från att ens testa. Du får givetvis tycka vad du vill, men det blir nog lättare om du försöker förstå att din personliga sanning inte är den enda.
Kommer alltid att tänka på komediserien "Little Britain" och Fat Fighters när jag hör namnet "Viktväktarna"
http://www.youtube.com/watch?v=x3QDKVxpuCE
#63 GvDb
.
.
Jag äter frukt!
====================> *swish* ============> Meep Meep!
liv: Om alla förstår exakt vad de skall göra är det väl ganska underligt det kommer så mycket frågor och ganska så många som skriver de misslyckats. Vid närmare eftergranskning visar sig att de ätit så långt ifrån LCHF man kan tänka sig. Varför tycker du det är så viktigt få ut att man bör äta "mindre strikt" - vad spelar det för roll för oss smalisar? - vi kan ju äta precis vad vi vill. Det behöver väl ingen bedriva kampanj om eller berätta för oss? "Vi kan väl tänka själva"
Cavegirl; Har fallfrukten kommit hos dig redan..Var bor du?
#70
Norrlänning som numera bor i Skåne.
Och nja, njäe ... fallfrukt har jag redan tyvärr. En hel del äppelkart som fallit ner. Fast dem vill jag inte ens testa att sätta tänderna i
Men hallonen är redan fina! Nu väntar jag bara på mogna äpplen och björnbär.
Dock är min favoritfrukt apelsiner och liknande citrusfrukter.
Frukt är dock inte min huvudföda. Långt ifrån. Det mesta jag sätter i mig består av kött/fisk, grönsaker och en massa härligt kallt vatten.
Goran: För att de inte klarar att släppa sitt matberoende antar jag. Då spelar det ingen roll vad någon skriver, de klamrar sig fast vid att de visst kan äta det ena och det andra för att de inte är beredda att göra den omställning som krävs. Antingen det eller så har de en skrämmande dålig läsförståelse, men det får stå för dig om du tror att överviktiga är dummare än andra, jag tänker då inte behandla dem som om de vore det.
Om några inte kan läsa ordentligt är det tråkigt, men det är verkligen ingen anledning att inte berätta hur det ligger till för oss som kan äta mer kolhydrater också! Man får väl ändå utgå från att folk just kan läsa. De som fuskar gör ju det för att de så gärna vill tro att det är så, det står trots allt minst lika ofta och mycket om hur man ska göra för att gå ner i vikt om det går trögt. Faktum är att jag upplever det som det budskap som förs fram mest och högst, så jag anser att det är viktigt att föra fram att många kan äta betydligt mindre strikt, men få hälsovinter ändå av att minska på kolhydraterna en hel del. Jag tror nämligen att många som skulle kunna må bättre skräms bort av en hel del prat här.
liv: du läser ju själv som de blinda slåss och tolkar allt på ditt eget fördomsfulla sätt. Fördomar du tydligen har om mig
Du hade gjort mer nytta om du bearbetat SLV. Din "verkningslösa" kostmodell kunde de kanske acceptera? Ska man äta allt... men lite mindre - var har jag hört det förut? Sedan en annan sak. Du verkar inte ha mycket empati och inkännande över för beroendepersoner och D2:or. Inte som jag tolkar ditt senaste utspel. Det är ju de som är i störst behov av strikt LCHF. Har du hört talas om uppmuntran, coaching eller oegennytta? Är man ignorant och nybörjare och beroende suger man åt sig alla råd som en svamp. Sedan framgår det ju inte klart och tydligt vem som är pseudoskeptiker. Så vad skall en nybörjare tro?
Vad människor KAN äta är ingen stor nyhet. Vad man BÖR och vad man helst INTE bör äta är de STORA nyheterna om man vill lägga om kosten till LCHF. Tycker det känns lite fel när alltfler redogör för ngt kolhydratsnålare tallriksmodell. Men vi bor ju i landet LAGOM, så varför inte? Tycker också det känns obehagligt att jag blir angripen och smutskastad för jag förordar ursprunget och grundkonceptet. Snart får jag väl någon förvillarutnämning?
liv: Sockerberoende eller överätare är inte dummare än andra. Det är ord du tillviter mig för att få mig framstå i dålig dager. ...som jag inte skrivit eller ens insinuerat. Det är deras sjukdom som spelar dem spratt. Har du läst Bittens hemsa hur beroende fungerar?
Goran: Du har ingen aning om hur min "kostmodell" ser ut, så det blir bara löjligt när du kallar den verkningslös. Var har jag sagt något om att "äta allt men lite mindre"?
Det är du som insinuerar att de är dumma eftersom du tror att mitt påstående om att VISSA kan äta lite mer kolhydrater än andra och ändå må bra skulle få dem att fuska och äta mer kolhydrater än de själva borde för att kunna gå ner i vikt och må bättre.
Men du är välkommen att svara igen när du faktiskt tänker bemöta det jag skrivit istället för saker du fantiserat ihop själv.
liv- Du har fortfarande inte läst länken till Bitten? Vi behöver inte ha den här diskussionen. Den tjänar inget syfte. Jag anser man skall äta LCHF. Detta är ett av många lchf-forum - så jag kan inte vara helt ute och cykla. Du tycker också man skall äta LCHF - fast lite mindre och inte så noga. För det tjänar dina syften och som du tydligen tror: stora mainstream. De utan övervikt, andra problem eller sjukdomar. Fine!
GvdB, #52
tack för länken, den ska studeras!
OT Nytt sätt att banta!!!!
http://www.expressen.se/halsa/1.2482413/tappa-vikt-med-pasta-och-brod
PS: Lantmännen & Pågens har "sponsrat" studien
Goran: Tja, jag tror att LCHF är bra för de flesta faktiskt, men jag tror att det framför allt är de som är överviktiga och/eller sjuka pga kosten som behöver vara strikta. Och det är en minoritet av befolkningen. Jag skulle tro att "normal" LCHF för mig är vad du kallar "inte så noga", medan det som du tycker är vanlig LCHF är vad jag skulle kalla strikt och onödigt för de flesta. Men det betyder inte att jag tycker att man ska äta vad som helst, som du verkar tro. Du får nog acceptera att vi tycker olika och att jag får uttrycka min åsikt precis som du får uttrycka din. Om det är svårt för dig så är det ditt problem.
Jag har kikat på länken, men jag har framför allt redan läst biokemi och att jämföra det så kallade sockerberoendet med beroende av droger är lite löjligt. Därmed inte sagt att man inte blir tillvand vid socker, det vet jag också, och det är absolut ett reellt problem. Men det är inte ett beroende i samma mening som när man pratar om beroedne av droger (inklusive alkohol), det förändrar inte hjärnan i närheten av på samma sätt.
liv#79. Minoritet av befolkningen, javisst. Men säkert majoritet av sökare på hälsobloggar och "bantningsdieter" och som "sista halmstrå". Jag hade aldrig varit här om inte min dotter fått problem med tungt sockerberoende. Varför skulle jag? Som jag redan gissade beträffande ditt angagemang och inkännande. Vi har ju kunnat läsa tusentals anekdoter på bloggarna genom åren: Socker är en av de värsta triggers och säkert roten till allt det onda som sker ute i världen. (fetman menar jag)
Titta på USA. Men det gäller ju inte dig, så varför bry sig? 
Mynlen: Du såg länken till OA på andra sidan? Och Bitten på denna. Tar den en gång till f s s. http://oasverige.org/nykomling.html Det är ju något man bara tar till i nödfall om det inte finns någon väg ut ur eländet
dr Rössner kan banta på hallonbåtar, tom stående på huvudet. så vad är problemet....för de som tror att de får-kan unna sig allt. Sist jag var på Viktväktarna- 10 år sedan-så såldes massor av godis vid entren. Jag köpte en massa, som jag tryckte i mig medan jag körde ut från parkeringen. Gick aldrig dit mer. Seriöst??
Det är ju lika illa med måltidsersättningsbarer som framhålls som nyttiga.
Nu får ni sjunga och vara glada pojkar och flickor! Här är en bra låt i sammanhanget:
http://www.youtube.com/watch?v=P01hRhD0NGQ
Goran: Och jag är här utan att ha problem med sockerberoende, konstigt va? Men det är väl bra att du och andra kan prata utifrån det persepektivet så kan jag och andra prata utifrån ett annat perspektiv. Jag säger inte att din åsikt inte ska komma fram, bara att det är trist att den så ofta framställs som den enda rätta, när det inte är så.
Självklart är det ett problem för många att de är så tillvanda vid sött, och få har nog missat hur blodsockersvängningar kan påverka humör och mående även långt innan det handlar om sjukdom. Och jag har aldrig sagt att kolhydrater inte är en (kanske den största) anledningen till övervikt. Det invänder jag absolut inte mot. Men det är inte samma sak som att det handlar om ett faktiskt beroende.
Men nu börjar det bli tjatigt att invända mot saker du påstår att jag har sagt, fast jag inte gjort det.
Toppen doc!!! Och tack alla för underbara kommentarer!
Kanske var inte stenåldern en spegel av dagens könsroller.....
GvdB 54#
Du har säkert rätt, men vi är tyvärr rätt många som har svårt att helt sluta "umgängesdricka". Särskilt somrarna tycker jag är svåra, med allt som hör till - kallt rosévin i hammocken, rödvin till grillkvällarna, sangria på semestern...själv är jag numera jättestolt och nöjd över att ha slutat med öl, även om sockrade drinkar naturligtvis inte är det bästa! Men en-två gånger om året kanske man klarar om man inte är alltför beroende...?
Jag har många gånger önskat att jag helt kunde skippa alkoholen, men utan att vara beroende måste jag ändå säga att det vore svårt att sluta helt. Det betyder så mycket i sociala sammanhang, åtminstone för mig. Men tyvärr ligger det nog en del i vad som sägs om alkohol och sänkt fettförbränning, för varje gång jag inte dricker alkohol på mer än en vecka går jag ner något kilo "av bara farten", utan att ändra livsstil i övrigt.
Samtidigt sägs ju alkohol i måttliga mängder, särskilt rödvin, bara ha hälsofrämjande effekter...?
Agneta; Är man bara medveten om det är avsteg från ursprungliga planen och att inte någon förgrämd "stackare" tror det är rekommenationer, så är det väl ingen fara
liv: chill. Goran är inte ute efter dig och personliga påhopp är ingen höjdare...
Du verkar ha fastnat i någon spiral nu som är helt onödig. Var och en får dra sin gräns var de vill, men det finns faktiskt en definierad gräns på vad som anses vara LCHF (även om jag på rak arm inte minns vad det var). Vilken sida om gränsen just du råkar stå på tänker jag inte orda om, det får stå för dig.
Sedan får man visst vara med i klubben även om man inte äter enligt LCHF, till och med fastän man inte ens äter ditåt.
Jag läste med glädje dessa sidor och kände mig som en i klubben också tidigare, när jag på grund av mitt sockerberoende, inte klarade av att äta LCHF, snarare HCHF. Alla intresserade är välkomna här.
Så VV kör med Rössners metod: Ät vad som helst bara du också utövar självsvält.
Personligen tycker jag självsvält är väldigt självdestruktivt och bottnar i hatkänslor mot sin egen kropp.
Jenny: Jag har läst här (och på andra ställen) rätt länge nu, och det finns många olika idéer om vad som är LCHF, och det finns absolut inte alls fastställd gräns. Men många tycker förstås att de minsann vet vilken gräns som gäller, så även du tydligen (utan att veta var gränsen som du hävdar finns går...).
Skrämmande, här är ännu en vilseledande och oseriös kampanj!
http://lchfchange4good.blogspot.com/2011/06/ju-mer-du-ror-pa-dig-dest...
Gränsen är väl 100 g kolhydrater per dag? Håller man den gränsen ska kroppen vara i ketos.
Undrar om detta är bättre?
http://brahalsa.info/nyheter/
Det blev inte rätt mål. Vad gjorde jag för fel?
#91 change4good.se
Amerikanarna maste ha atit manga graddtartor:
http://www.bbc.co.uk/news/health-13948071
Enligt informationen på VV:s egen hemsida är det bara 1 av 5 som håller vikten efter fem år. M a o är det bara 20% av medlemmarna som lyckas HÅLLA vikten någon längre tid, och det måste ändå vara det viktnedgång syftar till?!
Men VV har sedan något år tillbaka ett helt nytt kostprogram där de tidigare pointsen ersatts med ProPoints. Och där har det gått riktigt snett enligt mitt sätt att se på saken. En kollega till mig har varit med i "nya" Viktväktarna sedan januari 2010 och inte gått ned ett endaste kilo. Hon pendlar något kilo upp och något kilo ner, men mer blir det inte. Det värsta för henne är att även om hon väger ungefär det hon gjorde när hon gick med i VV, har hennes midjemått ökat några centimeter och det stressar henne då det nu ligger över 100. Minskad insulinkänslighet/metabola syndromet?
Vad innebär då det nya och enligt VV flexiblare programmet? Jo, bland annat att fler livsmedel blivit "fria", dvs man kan äta hur mycket man vill av dem för 0 PP. Tidigare var de flesta frukter fria men vissa gav poäng (tropiska frukter). Numera kan man äta även banan, ananas och melon för 0 PP. Om jag äter tio bananer under en dag får jag 0 PP men kanske lagrar massor av fett. OK, det är ett extremt exempel, men det är så det nya systemet funkar.
Dessutom finns det numera ganska många livsmedel med Duoval. Duoval innebär att man kan äta en valfri mängd livsmedel för ett givet antal PP. Om jag äter 125 g kyckling blir det 3 PP, men om jag äter den dubbla mängden blir det bara 5 i stället för 6. Duoval finns som Duoval protein och Duoval kolhydrater. Jag kan äta valfri mängd pasta, potatis eller ris för 7 PP. Min gissning är att många viktväktare är sockerberoende, och att de således väljer att äta fritt av pasta och frukt snarare än av kyckling och ägg?
Jag har förstått av kommentarer jag läst i olika forum att VV:s nya ProPoints-program inte är någon succé i alla läger, utan att många som tidigare varit med i VV upplever att de går ner mindre eller inte alls i vikt av det nya programmet. Min teori är att de är alltför generösa med möjligheten att äta fritt av kolhydratrika och fettbildande livsmedel, även om dessa innehåller relativt få kalorier. VV tar inte alls upp problem med sockerberoende, hyperinsulinism och fettlagring, men det är egentligen rätt självklart när man vet hur kroppen fungerar att det inte går att frossa i pasta och frukt om man vill få bukt med sötsuget, minska insulinproduktionen och därmed gå ner i vikt. Jag tror tyvärr att många äter sig till sockerberoende och hyperinsulinism med Viktväktarna, och sedan återkommer de gång efter annan - bara för att upptäcka att de inte längre kan gå ner i vikt alls. Och på Viktväktarna verkar ingen göra kopplingen till vad de äter - de får bara uppmaningen att härda ut, att ämnesomsättningen går ner med ökad ålder och att man inte kan förvänta sig samma viktnedgång som i yngre år. I värsta fall får de höra att de fuskar när vikten envist står stilla trots att de gör allt "rätt".
Jag var med i VV för 10 år sedan och det var det värsta jag varit med om. När jag tittar tillbaka så inser jag att det var inte mig det var fel på utan maten de ansåg jag skulle äta gjorde mig ännu sjukare. Jag var konstant hög och hungrig och blev ännu mer deprimerad. Ner gick jag inte alls.
Jag rekommenderar inte Vikt Väktarna till någon överhuvudtaget, de tjänar pengar på ens beroende vilket är sjukt.
Precis som läkemedelsföretagen.