Professor: mättat fett naturligt och ofarligt

Fredrik Nyström

Fredrik Nyström, läkare och professor i internmedicin, tvekade inte det minsta i P1 härom dagen. Mättat fett är inte bara helt naturligt för människan att äta, det finns heller inga bevis att det skulle vara farligt. Livsmedelsverkets fettsnåla råd bör därför dras tillbaka.

Jag har nu skrivit ner hans radiodebatt med Rössner. Läs och njut.

(Intresserade kan lyssna på inslaget här:  SR: Är fett skadligt?)

Inslaget

R = reportern

FN = Fredrik Nyström

SR = Stephan Rössner

R: Det är ju fredag. Dags för fredagsmys i många familjer. Vilket allt för ofta betyder chips i vår familj får jag nog lov att tillstå. Och trots att det kanske stramar lite vid byxlinningen så försöker vi intala oss att det nog inte är så farligt det där med lite fett. Och kanske är det inte det heller. Fredrik Nyström är läkare och professor i internmedicin vid Linköpings Universitet, godmorgon!

FN: Godmorgon

R: Är fett så farligt?

FN: Nej absolut inte, det är nyttigt.

R: Det säger du. Med självklarhet?

FN: Ja, man behöver inte äta lika mycket kolhydrater om man äter mer fett.

R: Det är ju det mättade fettet som fortfarande är kontroversiellt. Det som finns i bacon och smör och så. Hur påverkar det hjärtat?

FN: Nej det är inte farligare än något annat eventuellt överintag av kalorier. För det skall man ju undvika. Det är ju energitätt med fett så på så sätt kan det vara lurigt. Men å andra sidan ger det mycket mättnadskänsla.

Mättat fett är inte farligt. Det vore väldigt konstigt om det skulle vara farligt eftersom det är det vi gör själva i kroppen, när vi bildar fett från exempelvis kolhydrater. Det är också det som finns i bröstmjölk i ganska stor utsträckning. Det känns ganska konstigt att säga att våra mammor skall ha förgiftat oss som har haft lyxen att ammas som små.

R: Men kan man äta hur mycket som helst?

FN: Nej då blir det för mycket kalorier och fetma är farligt. 

R: Men så länga man inte blir fet?

FN: Då får man nog äta det alldeles utmärkt. Då får man nog äta ganska mycket vad som helst egentligen, så länge man inte blir överviktig.

R: Vi har också med oss Stefan Rössner, som är läkare och fetmaexpert vid Karolinska Universitetssjukhuset i Huddinge, godmorgon!

SR: Godmorgon.

R: Det är inte farligt att äta mättat fett hörde vi här. Vad säger du om det?

SR: Nej, det handlar ju som alltid om mängderna. Och det finns ju en intensiv debatt som alla har känt till. Problemet är att fett – min uppfattning i motsats till Fredriks är att fett ger dålig mättnad. Och därmed ökar så att säga risken för energität mat. Och därmed överäter man innan bromsarna slår till. 

Om man äter lite då kan man äta precis vad som helst, och din fredagschipspåse tror jag inte är bekymret utan det är det faktum att fett plus socker ger extremt energität mat, och då överäter vi och då går vi upp i vikt. Och att fetma är ett problem idag, det är nog numera alla helt överrens om.

R: Mm, men du är ju expert åt Livsmedelsverket, som har rekommendationen att max 25-30% av energiintaget skall komma från fett och av den mängden får max 10% vara mättat fett. Stephan Rössner, hur mycket är det?

SR: Alltså, om man äter balanserat och håller vikten så kan jag hålla med Fredrik om att då kanskle det inte spelar så stor roll. 

R: Men hur mycket är det där, 10% av det här energiintaget då?

SR: Ja 10% är 10%. Sen beror det på hur stor du är, hur gammal du är och hur många kalorier du äter om dagen. Om du motionerar väldigt mycket så kan ju en ung grabb äta 4000 kalorier om dagen och då är 10% lika med 400, det är liksom enkel matematik. Alla är vi överens om att det är bra att vi undviker det mättade fettet av det vi skall äta, eftersom mycket fleromättat…

R: Men om man då äter mer än den här rekommendationen säger, vad händer med oss då?

SR: Det beror på hur många kalorier man äter, energilagarna gäller ju för alla, äter man mer än man förbränner så går man upp i vikt.

R: Jo men det har man ju förstått. Men det här med att ni rekommenderar inte mer mättat fett. Vad händer om man äter mer mättat fett?

SR: Det som händer på sikt, och det finns ju hundratusentals studier sedan hundra år tillbaka är ju att man tror att en inlagring av mättat fett på sikt skadar hjärta och kärlsystem och kanske också ökar risken för tumörer.

R: Fredrik Nyström, vad säger du om det?

FN: Eh (skratt). Nej det finns inte hundratusen studier på det. Alltså, jag återkommer till det att mättat fett är naturligt för oss, vi gör det själva i kroppen. Och det vore ju väldigt konstigt om vi skulle långsamt förgifta oss själva. Även i vardagslag när vi inte kanske överkonsumerar kalorier. Det finns inga bevis för att mättat fett skulle vara farligt. Det är snarare så att, som i min egen korta snabbmatsstudie så var det just mättat fett som höjde halten av nyttigt HDL-kolesterol. 

Det finns en stor studie där man minskat allt intag av fett under åtta år på kvinnor, som inte kunde visa att kardiovaskulära, alltså hjärtkärlsjukdom gick ner. Det hade absolut ingen effekt på cancer heller. Trots att man i samma studie också ökade intaget av grönsaker och fibrer.

R Stephan Rössner, det finns inga vetenskapliga bevis för att mättat fett är skadligt?

SR Äh, vi tolkar ju vetenskapen på olika sätt, och det är ju det som bidrar till att det blir den förvirring det blir. Det finns lika många studier som pekar i den andra riktningen. Så här beror det på vilket utsnitt man gör av den vetenskapliga litteraturen och det är ju där som allmänheten kan säga att de är förvirrade när de hör att vi har olika åsikter…

R: Ni är också förvirrade, är det så man skall tolka det?

SR: Nej vi är inte förvirrade, och vi är vana vid att leva med de här motstridigheterna. Det är ju inte så att forskarna ligger sömnlösa för att det är olika uppfattningar, det är ju så som forskningen drivs framåt. Men det är ju klart att det finns mängder med undersökningar som har visat att fett ger sämre mättnad än protein, det är allihopa överens om. Och som visar att det mättade fettet har skadliga effekter på lång sikt. Sen är en del studier bättre, och en del studier sämre…

R: Fredrik Nyström.

FN: Jag måste få invända lite att det är ju inte antalet studier som är det viktiga, det viktiga är om de har kvalitet och om de har storlek och verkligen är designade för att testa det som man sedan uttalar sig om. Och det finns bara en stor sådan studie idag, och det är Womens Health Initiative. Och den kunde inte visa att det var bra att undvika fett och öka mängden kolhydrater.

Sen spelar det ju ingen roll om det finns 99,000 andra jättesmå studier som inte har kunnat visa det, som är mycket sämre. Det är den senaste studien, den är störst, det är den enda som är designad för verkligen visa effekt på hjärtkärlsjukdom och inte bara på lab-prover. 

R: Stephan Rössner, skall man tolka dig som att du ändå blivit lite mindre kritisk till mättat fett?

SR: Ja jag, eh, det är inte så det fungerar, eh, man röstar ju inte om forskning med tio röster mot fem och så vinner en åsikt. Utan det är genom den här debatten som kunskapen förs framåt. Vad jag tror att vi är inne i nu är ett läge där vi kanske allmänt kommer att bli mer och mer liberala. Det ligger ju också i samhällets linje.

För några år sedan fick man inte köpa vin på systemet på lördagar, för att det ansågs vara skadligt för befolkningen. Idag är systemet öppet på lördageftermiddagarna. Så rent allmänt tror jag att vi kommer att få en inställning där man är mer och mer liberal och säger att det här är fakta, tolka dom. Vissa individer har av genetiska skäl tur. Det finns ju de som blir 95 år och äter bacon varenda dag.

R: Men det är ju ändå en allvarlig fråga, det finns ju många som lider av hjärtkärlsjukdomar det är många som dör i de sjukdomarna..

SR: 50% är det som dör av de sjukdomarna.

R: Men Fredrik Nyström, hur ser du på Livsmedelsverkets rekommendationer här?

FN: Ja kort och gott – jag tycker inte man skall gå ut med några rekommendationer alls, när läget är såhär oklart. Det tror jag att både jag och Stephan Rössner är ganska överens om. Man borde dra tillbaks dem, så att man inte skuldbelägger folk som äter på ett visst sätt, och till exempel ändå inte blir tjocka. Och även i viss mån de som är tjocka som kanske har dåligt samvete för saker som är helt onödiga, för det bygger på så svaga data det Livsmedelsverket säger.

Sen vill jag replikera mot det här med mättnadskänsla. Jag tror alla känner till att om det är någonting som automatiskt inte ger mättnadskänsla så är det kolhydrater. Man kan dricka en liter light-cola och bli precis lika mätt som på en liter vanlig cola och det skiljer 500 kalorier mellan de dryckerna, och det märker man inte.

R: Men, Fredrik Nyström, den som har höga blodfetter då? Vad skall den göra?

FN: Det är en helt annan fråga. Den skall få statiner, blodfettsänkande läkemedel. Vi har nästan ingenting i medicinhistorien som är så välbelagt att det inte bara sänker labprover utan också minskar hjärtkärlsjukdomars förekomst.

R: Men kan de äta mättat fett?

FN: O ja. Absolut. Kosten har mycket lite med LDL-kolesterol att göra, det onyttiga kolesterolet, det påverkas i väldigt liten utsträckning av dieten. Det som dieten möjligen kan påverka är halten av det skyddande kolesterolet HDL och de så kallade triglyceriderna. 

R: Specialmargarin som tar ner kolesterolet?

FN: Nej. Det skall man inte slösa pengar på. Det påverkar blodprover, det finns inga bevis på att det påverkar hjärtkärlsjukdom. Vi skulle aldrig godkänna sådant i läkemedelssammanhang.

Det är inte blodprover som skall snyggas till, det är sjuklighet som skall gå ner.

R: Stephan Rössner, sista ordet till dig då, är det dags att dra in de här rekommendationerna tills man är mer klar hur det vetenskapliga läget ser ut?

SR: Ja, eh, det är ju så här att de svenska rekommendationerna bygger på de nordiska. Och där sitter världens främsta experter och ältar och digererar och kokar ihop det här. För det bygger i sin tur på den bästa vetenskapliga expertis vi har internationellt.

Så det här är ju inte något som det sitter några lirare i en källare och hittar på…

R Jag får lov att tacka er där, tack så mycket Stephan Rössner och Fredrik Nyström, båda läkare.

Kommentar

Vackert gjort av Nyström. Ytterligare en påläst professor med sunt förnuft, och förmåga att uttrycka sig. En mer än värdig motståndare till Rössner, som tidigare fått stå oemotsagd alltför ofta i min uppfattning. Nu kom han inte ens undan bra uppföljande frågor från reportern. Tiderna förändras!

Jag har bara lite invändningar mot Nyströms syn på LDL-kolesterol och statiner. Nyare studier visar faktiskt att kosten kan påverka i hög grad, inte mängden LDL-kolesterol kanske, men fördelningen av storleken. Mycket socker och andra kolhydrater ökar lätt mängden små täta farliga LDL-partiklar.

Undviker man sådan mat kan nog många fler klara sig bra utan statiner.

Sen innehöll ju inledningen en vanlig och tråkig missuppfattning av reportern (som annars var mycket bra). Bara för att fett och mättat fett är ofarligt betyder det inte att man kan äta hur mycket chips som helst. Tvärtom. De består ju till mycket stor del av lättsmälta kolhydrater. Perfekt för viktuppgång bland annat.

Någon som har andra kommentarer till debatten?

Mer

Fet föreläsning – Lyssna på professor Fredrik Nyström berätta om sin forskning på mat och hälsa.

Fler professorer utan fettskräck:

Professor Frostegård sågar kostråden i ny bok

Fett-strid i morse Professor Göran Berglund debatterar professor Mai-Lis Hellenius i TV – Även här helt olika åsikter om mättat fett.

Snabbkurs i blodfetter / kolesterol

 

1 2

90 kommentarer

  1. GT
  2. A F
    GT,

    Om "det" är krångligt eller inte beror nog på hur du definierar "det". 😉

  3. Fredrik Nyström kommer att bli en utmärkt tillgång för vår hälsorörelse. Här har vi en ung och klar professor som kan skilja på mätvärden och hälsa, det är bra. Han har tittat på fett och lärt sig att det inte är farligt. Så småningom kommer han att titta på kolesterol och statiner också. När han gjort det har vi en ung eminens som helt och hållet är på vår sida. Det ser vi fram mot!

    Sten Sture

  4. GT
    Helt rätt A F! Optimisten och pessimisten lever i samma verklighet. Vilken är sann? 🙂
  5. Kenneth Ekdahl! De studier som redovisas hitintills verkar ge olika resultat. Jag känner mig frustrerad och lite orolig över de anvisningar som ges i den praktiska vården. Hur ska patienetn förhålla sog till de olika rön som ges? Jag känner mig rådvill och frustrerad. Både som sjuksköterska och som patient....

    Doc! Statinernas ev. positiva effekter är inte klart bedömda, anser jag., och skrivs ut på tveksamma grunder. Den medicinska vetenskapen har olika åsikter. Det är det som gör det så svårt för oss patienter att veta vad som är rätt eller fel.

    Jag känner mig frustrerad över denna osäkerhet...

  6. Av vad jag hittills sett av studier om statiner så borde de aldrig ha godkänts som läkemedel eftersom de inte kunnat visa att deras huvudsakliga verkan har någon som helst positiv effekt när man mäter det i faktiskt hälsa. Men på grund av en allvarlig missuppfattning om varför vissa kombinationer av olika former av kolesterol i kroppen räckte det att de visade att de sänkte kolesterolet.

    En jämförelse skulle kunna vara att högt blodtryck kan ge en ökad risk för hjärt- kärlsjukdomar och man därför skulle godkänna ett preparat som blockerar produktionen av blod i kroppen. Svåra biverkningar men det sänker ju blodtrycket. Dock skulle det inte ha någon positiv effekt att sänka blodtrycket på det sättet, men man skulle möjligen ändå kunna få ett sådant preparat godkänt.

  7. Kritisk anhörig
    Citerar några rader ur radioprogrammet:

    R: Men, Fredrik Nyström, den som har höga blodfetter då? Vad skall den göra?

    FN: Det är en helt annan fråga. Den skall få statiner, blodfettsänkande läkemedel. Vi har nästan ingenting i medicinhistorien som är så välbelagt att det inte bara sänker labprover utan också minskar hjärtkärlsjukdomars förekomst.

    R: Specialmargarin som tar ner kolesterolet?

    FN: Nej. Det skall man inte slösa pengar på. Det påverkar blodprover, det finns inga bevis på att det påverkar hjärtkärlsjukdom. Vi skulle aldrig godkänna sådant i läkemedelssammanhang.

    Slut citat

    ________________________________________________________________

    Tyvärr resonerar de flesta inom vården så här – att har man höga blodfetter så skall man ställas på statiner till vilket pris som helst. Det tycker jag är väldigt sorgligt.

    Jag har läst hundratals patientberättelser, och även sett på nära håll, vad denna typ av medicinering kan ställa till med. Jag vill påstå att nackdelarna många gånger överstiger fördelarna.

    När det gäller själva kolesterolhypotesen så finns ju andra åsikter än de gängse.

    Det finns mängder av intressanta böcker på engelska t.ex.. Anthony Colpos ”The Great Cholesterol Con” och på svenska bl.a. Uffe Ravnskovs ”Fett och kolesterol är hälsosamt”. Besök även http://www.ravnskov.nu och http://www.thincs.org.

    Jag har aldrig arbetat inom vården, men jag har haft nära och kära som alla stått på en mängd läkemedel, inklusive statiner. Det fanns ingen i hela vårdkedjan som reagerade även om de kände till hela läkemedelslistan. Det tvingade mig att söka information, något som jag rekommenderar andra.

    Fredrik Nytröm säger i intervjun:

    ” Det är inte blodprover som skall snyggas till, det är sjuklighet som skall gå ner.”

    Hos många som får statiner leder statin-medicineringen enbart till sänkning av kolesterolvärdet.

    Patienterna lever inte längre - och är de några få som gör det – så lever de absolut inte bättre. Många blir direkt handikappade på grund av trötthet, värk, yrsel, nervsmärtor, påverkan på minnet m.m.

    Dessutom kostar det pengar som skulle kunna användas på bättre sätt.

    Många av dessa patienter valsar runt i vården med allehanda hälsoproblem .Eftersom biverkningar/läkemedelsutlösta sjukdomar inte står högt i kurs får de nya diagnoser med ytterligare medicinering som följd. Alternativt får de höra att det är åldersproblem som de får lära sig att leva med.

    En väninna i 70-årsåldern ordinerades Simvastatin. Efter ett tag märkte hon att hon hade fått sämre minne och dessutom led hon av ständiga kramper i vaderna och värk av allehanda slag.

    Hon beställde tid hos sin läkare och berättade att hon ville sluta med Simvastatin.

    Då sa han - men då kommer Du att hamna i rullstol eller dö förtid.
    Okay, sa hon. Skriv i journalen att det här är mitt eget beslut. Jag vill också att Du rapporterar min minnespåverkan till Läkemedelsverket.

    Då svarade han irriterat - – men varför skall jag göra det – ingen annan har bett mig göra något sådant.

    Statinernas biverkningar är betydligt fler - och vanligare - än vad som framgår av, den av läkemedelsbolag författade, bipacksedeln och Fass.

    För något år sedan kollade jag om det stod samma biverkningar för Zocord och Simvastatin (Simvastatin är den aktiva substansen i Zocord). Jag upptäckte att erektionsproblem var upptaget på biverkningslistan för den ena men inte för den andra..Hur det ser ut idag vet jag inte.

    Jag ringde till Apotekets informationslinje och frågade om det borde vara identiska biverkningar för Zocord och Simvastatin. Ja, det bordet det eftersom det var samma aktiva substans.

    Sedan berättade jag vad jag hade upptäckt och fick då till svar att det var inte Apoteket som skrev texterna utan läkemedelsbolagen.

    Därefter ringde jag till Läkemedelsverket, ställde samma fråga och fick ett identiskt svar.

    Man kan verkligen undra vem som bryr sig om patienterna.

    Nu för tiden sätter man in statiner – även i förebyggande syfte – i lägre åldrar. Jag är alldeles övertygad om att män vill veta de kända biverkningarna - inkl. erektiosstörningar – innan de ställs på, ofta, livslång medicinering.

    För ca en månad sedan fick Fråga Doktorns panel en fråga som handlade just om detta. Det var en man i Umeå som undrade. Han hade börjat misstänka att hans erektionsproblem kunde ha att göra med hans mediciner bl.a. statinen Lipitor.

    Urolog-experten svarade att det berodde nog inte på medicineringen utan själva grundsjukdomen (tidigare genomgången hjärtinfarkt?). Jag gick in på ett Apotek och frågade om den här typen av biverkan fanns upptagen för Lipitor.

    Farmaceuten svarade efter många om och men – jo, men det står under sällsynta biverkningar! Underförstått – det händer aldrig.

    I ställetborde man tänka tvärtom - biverkningarna är vanligare än vad som framgår eftersom rapporteringen från vården är så dålig.

    Biverkningarna av statiner kan komma som ett brev på posten (de patienterna har tur) eller först efter många år när varken vårdpersonal eller patient ser kopplingen.

    Jag vill uppmana patienter att rapportera misstänkta biverkningar direkt till Läkemedelsverket (www.lakemedelsverket.se). Det kommer att bli spännande att se hur tillgängliga uppgifterna kommer att bli för de mest berörda, d.v.s. patienterna!

    Givetvis skall man även ta upp saken med sin läkare för att ”vidga vyerna”. Gör gärna utskrifter av olika artiklar m.m. från nätet och ta med om personen vägrar inse att det kan vara biverkningar.

    Googla ”Stopped our statins”.
    I registret finns ”print articles” och därunder en artikel från Weston Price Foundation som både tar upp de olika statin-studierna och biverkningar Det finns även andra artiklar.

    DISKUTERA MED DIN LÄKARE OCH SLUTA ALDRIG MED NÅGRA MEDICINER RAKT AV – TRAPPA NED.

  8. Kritisk anhörig
    S t a t i n e r m . m .

    Jag tycker vården borde anamma försiktighetsprincipen. När det har gått några år så har mam omvärderat nyttan och riskerna börjar framträda.

    Det gäller många läkemedel och, som vanligt, är det patienterna som får veta sist!

    Det är därför det gäller att ta reda på saker själv!

    Nedan återfinns några patientberättelser om statiner som jag översatt från engelska. De kommer bl.a. från http://www.medications.com

    Samtliga statiner har likartade biverkningar så det spelar inte så stor roll om det handlar om Simvastatin, Zocord (Zocor i USA), Lipitor mfl.

    Det finns också patientberättelser och mängder av information på Duane Gravelines hemsida, http://www.spacedoc.net (Forum). Där finns också hans egen statin-berättelse.

    Ytterligare källor till patientberättelser är http://www.peoplespharmacy.com (sök på statins) och http://www.askapatient.com (sök på läkemedlets namn).

    Omkring den 20 mars 2009 publicerades en läsvärd berättelse om minnesförlust i Daily Telegraph. Den handlar om Christopher Hudson. Under artikeln finns mängder med kommentarer.

    Googla Daily Telegraph och sök på statins.

    Här är en av kommentarerna: ”..... I have been taking statins for a number of years and like Christopher Hudson, suffer from 'dead' fingers, memory loss and also muscle pains. I have stopped taking them as from today! Will do a test run for 3 months and see what happens… Slut citat

    P a t i e n t b e r ä t t e l s e r

    Jag arbetar på regeringskansliet som advokat och har hand om mycket komplicerade fall. Jag ordinerades Lipitor 2001-2002. Jag hade stora problem att komma ihåg information (förlust av både korttids- och långtidsminne). Gällde både på arbetet och hemma. Min fru påpekade hur glömsk jag hade blivit.

    Jag läste en del om forskningen vid University of California. Den bekräftade det jag misstänkte – att fler än jag led av minnesförlust.
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Jag undrar hur många människor som får diagnosen Alzheimer eller demens när de ordinerats statiner. Min syster är en av dem men vill inte lyssna.

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Jag har tagit Zocor (=Zocord=Simvastatin) i omkring 10 år för att höja mitt HDL. För fyra år sedan drabbades jag av total minnesförlust (= TGA = Transient Global Amnesia). Den varade omkring 4 timmar som jag kan minnas. Numera har jag en del problem med korttidsminnet.

    Jag tog Lipitor i åtminstone 7 år. Under den perioden började jag ha minnesproblem (jag har alltid haft ett utmärkt minne), men jag hade också andra hälsoproblem så jag trodde att det kanske var därför.

    När jag hade tillfrisknat från dessa hade jag fortfarande kvar mina minnesproblem. Jag misstänkte begynnande Alzheimers. Det började bli svårt att förstå vad jag läste. Ibland kunde jag inte komma ihåg mina barns telefonnummer eller när de fyllde år. Jag fick svårigheter att komma ihåg saker som sagts/eller som jag hade läst bara några sekunder tidigare.. Jag tror också att jag fick en attack av total minnesförlust (TGA = Transient Global Amnesia) som kanske varade ca 1,5 timmar.

    En dag upptäckte jag Dr. Gravelines bok ( min anm. =Lipitor – thief of memory) på biblioteket. Efter att ha läst den slutade jag med Lipitor och inom 3 dagar fick jag nästan tillbaka min minneskapacitet.

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Jag är en man på 40 år, motinerar regelbundet. Jag har ett förstadium till diabetes och högt blodtryck.

    När jag skulle kolla blodtrycket upptäckte min läkare att jag hade förhöjt triglyceridvärde och ordinerade Simvastatin (10 mg). Jag skulle också fortsätta att gå på jymmet.

    Efter ca en och en halv månad började jag få väldigt kalla händer, smärtor i lederna samt svullnad på vänstra sidan av min bröstkorg.

    Därefter började jag notera vad som hände med mig. .Jag blev orkeslös och mitt korttidsminne påverkades. Jag fick gaser i magen, behövde gå på toaletten väldigt ofta, fick muntorrhet, hade smärtor i vänster hand/axel samt i bröstet.

    Jag diskuterade detta med min läkare som gjorde blodprov, EKG och röntgen men allt var som det skulle och det fanns inga tecken på hjärtinfarkt eller andra sjukdomar.

    Jag fick också göra belastningsprov och min läkare beställde mammografi med tanke på svullnaden på vänstra sidan av bröstkorgen.

    Igår kväll kände jag mig orolig över smärta i såväl bröst som vänstra handen och åkte till en annan läkare. Han tog omedelbart EKG, röntgen och blodprover.

    Ingen av dessa läkare kan komma med något svar.

    Sedan kollade läkaren vilka läkemedel jag stod på - endast Simvastatin (10 mg) - och föreslog att jag skulle sluta med den ett tag. Det skall jag göra och se om jag blir bättre. Kommer att berätta hur det går på denna sida.

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Efter en dos av Simvastatin, 2009-02-28, vaknade jag 8 timmar senare med extrem yrsel, illamående, kallsvett och muskelsmärtor. Jag ringde till min kardiolog kl. 01:30 och fick höra att jag skulle lida av influensa!

    Min yrsel har inte försvunnit och jag har besökt läkare på hälsocentralen. Han har beställt blodprover och datortomografi.

    Finns det någon annan som har liknande symptom?

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Jag började med Simvastatin (lägsta dos) för omkring 6 månader sedan. Det ledde till en uppseendeväckande sänkning av kolesterolvärdet.
    Men efter två månader började jag få huvudvärk.

    Jag slutade med Simvastatin i omkring en vecka och huvudvärken försvann.
    Jag började med Simvastatin igen och tre veckor senare kom huvudvärken tillbaka. Det här pågick några gånger. Sista gången som jag slutade var 2009-02-07. Jag har inte tagit Simvastatin sedan dess.

    Den här gången har inte huvudvärken gått över.
    JAG HADE ALDRIG HAFT HUVUDVÄRK INNAN JAG BÖRJADE MED SIMSVASTATIN.
    Mitt liv har helt förändrats.

    Naturligtvis ordinerade min läkare smärtstillande mediciner för huvudvärken men de gjorde mig ännu sjukare. Jag kan inte fortsätta med dem eftersom det är värre än huvudvärken.

    Har någon haft huvudvärk och i så fall – hur länge?

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Jag är en 49-årig man som, efter ökning av Simvastatin-dosen till 40 mg, började få ont i knäna. Jag hade brännande smärtor i fötterna, magsmärtor, stel nacke, problem med gaser i magen och halbränna. Jag slutade med Simvastatin.. Det är ingen livskvalitet att ha det så här..

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Min 84-åriga far har tagit Simvastatin och när jag fick reda på det blev jag verkligen upprörd.

    Jag gjorde utskrifter till honom och han kände genast igen 13 symptom som människor här på sidan klagade över.

    Han beslutade sig för att sluta med medicinen och inom några dagar började bl.a. utslagen som han hade haft över hela sina ben att försvinna.

    Han pratade med sin läkare som ”gick med på” att han slutade med Simvastatin – men varför ordinerade han min far detta till att börja med?

    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Jag är 59 år. Är inte överviktig och äter förståndigt. Hade en liten hjärtinfarkt i augusti 2001 och har ordinerats 20 mg Zocord varje dag sedan dess.

    För omkring fyra år sedan började jag få värk i min högra skinka och ljumske men trodde att det bara var ÅLDERN.

    Doktorn trodde att det var artros i ländryggen som påverkade muskulaturen.
    Skickades till sjukgymnast – ingen smärtlindring. I själva verket blev smärtan och svagheten värre och värre.

    Sedan började jag få värk i vänstra axeln förra våren (2007).

    Därefter, de tre senaste månaderna, har jag haft verkligt svår smärta i vänstra höften och skinkan.

    Sömnen avbröts varje natt på grund av smärtorna.

    Jag kände mig som en 90-åring när jag skulle kliva upp från sittande och gå. Jag var långsam och snubblade. Mina ben kändes som bedövade.
    Att kliva ur sängen och sätta på sockar på morgonen utlöste en smärtkaskad.

    Var på läkarbesök förra veckan. Berättade då hur jag har det nu för tiden, att det inte kunde få fortsätta så här. Han sa - SLUTA med Zocord omedelbart.

    Jag kan känna skillnaden redan efter en vecka!!! Inte perfekt men kanske 50% förbättring.

    Han beställde också ett helt batteri av blodprover, inklusive PSA. Nu hoppas jag att jag inte tagit skada av att ha tagit den här medicinen i sex år?

    --------------

  9. Kritisk anhörig,

    typiska biverkningar. Många av mina äldre elever har rapporterat sådant. De blir ofta besvärsfria på några veckor när de slutar med giftet.

    Jag vill minnas att giftproducenterna anger 0,25 procents biverkningar. Den sanna siffran är minst hundra gånger högre.

    Sten Sture

  10. pelle
    En av fyra alltså. Vad bygger du det på SSS ?
  11. Kärnfrisk
    "Vissa individer har av genetiska skäl tur. Det finns ju de som blir 95 år och äter bacon varenda dag."

    Rössner ser trots att, medan vi ser tack vare. Ser han verkligen inte sambandet?

  12. Härrjes husse
    Uttrycket "-faktisk hälsa" som kenneth Ekdahl skriver är nog den bästa relevansen i saken!
  13. Kenneth Johansson
    Helsida i Smålandsposten idag. Ett test av nio sorters chips med avseende på mängd mättat fett, salt och glutamat. Representant från livsmedelsverket Åsa Brugård Konde blir tillfrågad om det mättade fettets farlighet. De vanliga anvisningarna om att man ska undvika mättat fett genom att ersätta smör med lättmargarin och undvika allt animaliskt fett framförs utförligt. Rubrik "Hälsofälla med mättat fett".
  14. pelle skriver:
    april 28, 2009 klockan 23:45
    En av fyra alltså. Vad bygger du det på SSS ?

    Den låga siffran, 25 %, bygger jag på externa rapporter. Jag har sett flera stycken. I Holland ringde man häromåret hem till några tusen människor som fått statiner utskrivna. Var fjärde tillfrågad angav allvarliga biverkningar. Det skedde i samband med Ravnskovs debatter i Holland.

    Min egen statistik från mina elever talar för att biverkningarna är betydligt högre än så. Balansproblem, impotens, värk, minnesluckor etc. En massa av mina åldringar har fått promenad- och erektionsförmågan tillbaka när de slängt rävgiftet.

    Sten Sture

  15. Jag har sett nyligen att man upptäckt att statiner minskar risken för prostatacancer, sannlikt via samma mekanism som den som gör att de orsakar impotens.

    Jag undrar hur många män som skulle acceptera att minska risken för prostatacancer genom att låta kastrera sig? Det är ju faktiskt det det handlar om. Kolesterol är bl.a. en av byggstenarna för våra könshormoner.

    Det är också kolesterol som av solljus i huden omvandlas till d-vitamin.

  16. Fia
    Apropå läkemedelsbiverkningar har jag en fundering. Om jag fattat saken rätt så är det inflammation i blodkärlens väggar som är orsaken till högt blodtryck. Salures (Pfizer) som vanligen används i ett inledande skede av medicinering av högt blodtryck, och som senare ofta kombineras med andra blodtrycksmediciner, kan som biverkning ge inflammation i kärlväggarna.

    Genom att äta Salures (kanske under åratal) ökar följdaktligen risken att man UNDERHÅLLER själva orsaken till högt blodtryck. Eller?

    Det låter ju inte klokt ... eller kanske det är "meningen"?

  17. Nina
    Mjaa, Kenneth, var det verkligen så de sade? Jag uppfattade det som något mycket allvarligare; nämligen att PSA-halten i blodet, som är en indikation för prostatacancer, minskar av statiner. Därmed förlorar man en tidig möjlighet till upptäckt av cancern.
  18. Nina
    Fia
    Jaaa, man undrar verkligen.... Det är svårt att tänka sig att läkemedelsföretagen skulle vara "onda" på något sätt, men inte skulle de såga av den gren som föder dem.....
  19. Kritisk anhörig
    Fia skriver:

    "....Genom att äta Salures (kanske under åratal) ökar följdaktligen risken att man UNDERHÅLLER själva orsaken till högt blodtryck. Eller? Det låter ju inte klokt ... eller kanske det är "meningen"?

    L ä k e m e d e l s u t l ö s t a s j u k d o m a r
    (drug-induced diseases)

    Fia - jag tycker Din iakttagelse är klok.

    Det finns någonting som heter läkemedelsutlösta sjukdomar, d.v.s. läkemedel kan utlösa en annan sjukdom! Det heter något helt annat på fackspråk.

    Precis som med biverkningar tror jag inte att det är så ofta som det kommer upp när man skall ställa diagnos.

    Om jag inte missminner mig så kan bl.a. betablockerare, vissa vattendrivande samt neuroleptika ge diabetes t.ex.

    I n t e r a k t i o n e r

    Sedan har vi det här med interaktioner, hur många bryr sig om dem?

    Det finns dessutom inte uppgifter om alla läkemedel - och man känner endast till parvisa interaktioner. Ändå är det fritt fram att ge medelålders och äldre medicin efter medicin - och många gånger - utan korrekt uppföljning.

    Jag ryser.

    För cirka två år sedan ringde jag en läkare för att tacka. Han var den förste i en lång rad av läkare som hade upptäckt att en vän stod på kontinuerlig medicinering med Relifex sedan lång tid (via Apodos) och satte ut den.

    Relifex är ett anti-inflammatoriskt läkemedel.
    Denna grupp av läkemedel kallas också NSAID - non steroid anti-inflammatory drugs.

    I stället hade den här läkaren ordinerat Alvedon, 2x3, d.v.s. 6 st om dagen = 42 st i veckan.

    Jag hade, några månader tidigare, fått nyhetsbrev från Public Citizen (www.worstpills.org) en stor, oberoende konsumentorganisation i USA.

    Det hade handlat om Acetaminophen som är en vanlig medicin för värk i USA (även i Frankrike, tror jag?).

    Jag kunde inte begripa vad det var.
    Namnet påminde varken om Alvedon, Paracetamol etc.
    Men så gick jag in på Wikipedia och där kunde jag läsa att Acetaminophen var just precis det - samma sak som Alvedon mfl. produktnamn och med den aktiva substansen paracetamol.

    I nyhetsbrevet stod bl.a. att tog man fler än 18?, 500 mg, tabletter/vecka tillsammans med Waran så ökade blödningsrisken 10 gånger!

    Jag berättade detta för läkaren som hade satt ut Relifex och satt in Alvedon och jag tog också upp interaktionerna. Han lyssnade men sa litet stressat - interaktioner har väl alla och därmed var det slutdiskuterat!

    Min vän hade inte enbart Relifex. Han hade Waran, Simvastatin mfl. läkemedel som interagerar och kan öka risken för blödningar. Min vän hade dessutom tidigare drabbats av magblödning.

    Ett tag stod han också på Imurel (cellgift) och giktmedicinen Zyloric. Jag hade läst på Internet att dessa två inte skulle ges tillsammans om det inte var absolut nödvändigt. Det här hade pågått i flera år.

    Eftersom min vän inte hade haft gikt på flera år - och medicineringen bara fortsatte - skrev jag till den aktuelle läkaren och frågade varför min vän skulle tvingas fortsätta med giktmedicinen när han inte hade någon gikt. Och dessutom tillsammans med Imurel.

    Jag fick faktiskt svar.

    Läkaren skrev att det kunde säkert stämma att min vän inte hade någon gikt längre men det var nog bäst att han fortsatte eftersom om han slutade så skulle gikten komma tillbaka!

    För den som är intresserad av interaktioner kan man gå in på Stockholms Läns Landstings hemsida och söka under Interaktioner. Man måste registrera sig och göra lösen ord - men det är helt kostnadsfritt. Man söker antingen på produktnamn eller på substansnamn - inte både och.

    När jag hade slagit in de ca 10-12 läkemedel som min vän stod på kom det upp en lista med ca 8 interaktioner.

    Man kan ju tycka att när någon ställs på medicinering via Apodos (förpacketerat på Apodos-apotek) så skulle Apodos-apoteket kolla upp interaktionerna/riskerna och kontakta behandlande läkare.

    Slutligen vill jag passa på att tacka några personer som hela tiden försökt påverka just äldrevården - professor Yngve Gustafson i Umeå (Se Uppdrag Granskning nästa vecka) och Kerstin Berminge som lade ut dagbok om sin mamma på nätet för att hjälpa andra (www.alba.nu - vård och omsorg)

  20. Kritisk anhörig
    Sten Sture Skaldeman skriver:

    ".....Många av mina äldre elever har rapporterat sådant. De blir ofta besvärsfria på några veckor när de slutar med giftet...."

    Tyvärr är inte alla så lyckligt lottade.
    Vissa människor "tillfrisknar" raskt - andra tar det väldigt lång tid för - och vissa blir aldrig bra.

    Många i USA tar Q10 för att hjälpa tillfrisknandet på traven. Står säkert något om det på Duane Gravelines hemsida bl.a. (www.spacedoc.net).

    Då och då stöter jag på människor som står på statiner och jag brukar fråga om de har märkt något speciellt.

    Jag berättar inte om biverkningarna - eller hur mina nära och kära hade det. Jag väntar bara in deras svar.

    Det brukar ta några sekunder.....

    Jag har hört flera som har sagt - jag tycker att mitt minne har blivit sämre (de verkar inte ha läst bipacksedeln).

    Flera har haft värk, men inte satt det i samband med statin-medicineringen eftersom de fått andra diagnoser - artros, fibromyalgi etc.
    Medicineringen har aldrig varit uppe till diskussion överhuvudtaget.

    Någon har berättat om domningar/pirrningar, bränningar, problem med fingrar osv.

    Jag känner till ett fall där personen drabbades av total minnesförlust under del av dag. Personen ringde till sin fru på förmiddagen och undrade om de hade träffats tidigare på dagen (det hade gått ca 2 timmar). Han kom inte ihåg. Det blev ambulansfärd till sjukhuset och i sista stund kom hans fru ihåg att ta med den sista medicinburken - Lipitor .

    Det gjordes allehanda undersökningar - men det ledde inte till någon diagnos. Paret fick veta att - det bara var sådant som kunde hände.

    Frun tog fram Lipitor-burken och underade om det kunde finnas något samband med den.

    Utan att kolla i Fass svarade läkaren att det gjorde det inte.

    När de kom hem satte de sig vid köksbordet och började läsa Fass och där - under sällsynta biverkningar - stod visst något om minnet!

    I Duane Gravlines bok "Lipitor - thief of memory" finns fler historier och även på hans hemsida.

    Samma sak kan hända med de andra statinerna.

  21. Nina
    Kritisk anhörig
    Jag hittar ingenting om interaktioner på SLL. Menar du inloggning där man registrerar sig med personnummer och skall få ett brev på posten för att kunna logga in?
  22. Kritisk anhörig
    Nina,

    Nu har jag inte varit inne på ett tag, men tidigare var det i alla fall så att man gick in på http://www.janusinfo.org och i registret till vänster stod "Interaktioner". Då klickade man där och så fick man registrera sig och göra lösenord. Sedan var det fritt fram.

    Tidigare behövde man inte ens göra det.

    Sidan är egentligen avsedd för vårdpersonal men väl värd att läsas av vem som helst.

    Hoppas det går bättre nu.

  23. Nina
    Tack, det där hade jag aldrig hittat själv, väntar på aktivering nu. Spännande!
  24. Nina
    Mycket intressant, tack för info. Men hur skall man kunna övertyga en person som redan är omtöcknad av mediciner....
  25. Fia
    Tusen tack Kritisk anhörig för länken ovan och för att du delar med dig av dina kunskaper och erfarenheter 😀
  26. Kritisk anhörig
    Nina och Fia - roligt att ni uppskattar mina kommentarer som, tyvärr, blir väldigt långa eftersom jag har så mycket att berätta.

    Nej, de är inte lätt att övertyga.
    När det gällde min gamla mamma tog det flera år.

    Hon fick massor av information om statiner. Jag översatte bl.a. många patientberättlser, men doktorns makt är stor och så är det ju det som itutats - statiner kommer att förhindra förtida hjärtdöd osv.

    Idag har hon förstått att mycket av det som jag berättat genom åren har varit helt rätt.

    Nu tillbaka till interaktioner.

    När man skrivit in de läkemedel som man vill söka på kommer det upp en lista på vilka läkemedel som interagerar.

    Ute i högra kanten (om inte sidan ändrats) brukar det synas en bokstavs- och sifferbeteckning t.ex. C3, D4 osv. bredvid texten.

    Jag tror att det finns en förklaring till vad det betyder - om inte kanske det finns i Fass. Hittar jag den lägger jag in den här.

    Det är klart att det kanske inte är så lätt att förstå "läkarspråket" men man får i alla fall en aning om hur många interaktioner det kan röra sig om och hur pass allvarliga de är.

    Om jag förstått rätt så är D-interaktioner de allvarligaste.

    När de gäller C-interaktioner brukar det ofta stå att man kan bemästra dem på olika sätt t.ex. dosjustering.

    Men som jag skrivit tidigare - man känner enbart till parvisa interaktioner.

    De står inte någonting om vad som händer när man har 8 interaktioner på 10 läkemedel och inte alls mår bra!

  27. Nina
    Nä precis, en interaktion på en interaktion! Jag fick upp 5 olika biverkningar i A och B-klass, inte direkt livsfarliga, men jag ser ju vilka biverkningar som åsamkas, och har påtalat detta i flera år! Ibland undrar jag, "vill XXX bli frisk"????
    Har skrivit ut sidor från olika sajter och skickat, men det är som att tala till en vägg. Och maten skall vi inte tala om! Inga lättprodukter visserligen, men knökfullt med stärkelse som kleggar igen.
    Så maktlös man känner sig......
    Hur bar du dig åt för att få din mamma att lyssna?
  28. Kritisk anhörig
    Nu lämnar jag statinerna för en stund.

    Hur många känner till att man av vissa antibiotika kan få permanenta skador? Eller att det finns människor i USA som kallar sig floxies, eller säger att de har blivit floxed (Googla gärna de uttrycken).

    Det handlar om en grupp antibiotika som kallas för kinoloner, kan heta t.ex. Cipro, Ciproxin (Ciprofloxacin), Tavanic (Levofloxacin), Lexinor mfl.

    De kan ge allehanda problem t.ex. kroniska senproblem och bristningar långt efter att man slutat med medicinen och utan att man på något sätt ansträngt sig.

    Skulle inte tro att någon på hälsocentralen eller Ortopeden frågar om man möjligen tagit en kinolon (statiner kan påverka på samma sätt) när man kommer med sådana problem.

    Man kan också få psykisk påverkan - ja, man kan bli så sjuk att man måste läggas in på psykiatrisk klinik - inte heller där är det någon som frågar om man tagit en kinolon - eller någon annan förvirringsframkallande medicin.

    Inte ens på Infektionkliniken där min vän hade varit inlagd - och dit han hade återremitterats - tänkte man tanken att något sådant skulle kunna bero på den antibiotikakur som de hade skrivit ut ett par månader tidigare.

    Man gjorde det enkelt för sig - ringde efter Psykjour som tyckte att det var lämpligt att lägga till Risperdal till läkemedelslistan.

    Risperdal är en psykofarmaka - gruppen kallas neuroleptika - och min vän blev mycket riktigt sjukare än han någonsin hade varit.

    Jag protesterade varje dag i ett år och fyra månader - för själv var han för sjuk för att göra det.

    Det var under den här tiden jag upptäckte http://www.fqresearch.org och http://www.fqvictims.org samt boken Bitter Pills av Stephen Fried.
    Sidor gjorda av fantastiska, engagerade men skadade patienter bl.a. David T. Fuller.

    Jag skrev till honom om min vän och fick ett vänligt svar. Han skrev att man skulle inte blanda kinoloner med kortison, statiner, Waran och anti-inflammatoriska läkemedel eftersom de förstärker varandras biverkningar.

    Han avslutade sitt svarsmejl med - hör av Dig så jag får höra hur det går. Aldrig har jag fått ett sådant brev från någon inom svensk sjukvård!! De flesta svarar inte alls.

    Jag kommer t.ex. ihåg distriktssköterskan inom hemvården (Carema) .
    Hur hon agerade när jag ifrågasatte bl.a. Risperdal-medicineringen.

    Jag hade mejlat till henne och undrat när den vedervärdiga Risperdal-medicineringen skulle ta slut eftersom min vän utsattes för en mängd onödiga risker och aldrig hade varit så dålig.

    Då fick jag ett svar där det stod att behandlingen skulle fortsätta vad hon kände till och att X mådde bra.

    Slutligen undrade hon om jag inte själv hade funderat på att ta Risperdal!!

    Hon skrev dessutom att jag skulle sluta att lägga mig i vården och omsorgen och enbart ägna mig åt social verksamhet.

    Men hon lyckades inte knäcka mig - men allra värst var det liv som X tvingades leva som gjorde honom sämre och sämre.

    Det finns en sjuk kollegialitet inom vården och omsorgen. Jag har sett den flera gånger. En del distriktssköterskor agerar som stoppklossar och slår ifrån
    sig när någon annan kommer med läkemedelsinformation.

    Verkligen synd för bara man lyssnar kan man lära sig väldigt mycket.

  29. e
    Doc

    Vad säger du om ovanstående kommentar om dessa antibiotika?

  30. e,
    Man skall naturligtvis inte äta antibiotika i onödan. Men allvarligare biverkningar av kinoloner hör i min erfarenhet till ovanligheterna.
  31. A F
    Tja, jag fick nässelutslag av kåvepenin efter att jag börjat med LCHF. Då fick jag vid ett tillfälle ciprofloxacin istället. Jag tycks ha klarat mig från biverkningar. Och med bättre mat och D-vitamin så har jag klarat mig från infektioner också fortsättningsvis, skönt att slippa antibiotikan. Men det är rätt så bra att det finns, trots allt. 🙂
  32. e
    Jag blev lite nojig bara, jag är nämligen också allergisk för kåvepenin som AF och har bla fått en riktigt stark kur av Ciprofloxacin för ett par år sedan och jag fick inte biverkningar av det då, men funderade på om jag skulle avsäga mig denna typ av antibiotika vid ev antibiotikakrävande sjukdom, men vad ska man i så fall ha? Jag är inte sjuk ofta och var det inte innan jag ändrade mina kostvanor heller.

    Jag kan dock säga att på apoteket var de jättenoga när jag fick denna antibiotika och höll ett mindre korsförhör om jag tog andra mediciner så nog tror jag de i alla fall är medvetna om att denna typ av antibiotika inte går i hop med allt. Minns säkert att jag fick frågan om blodförtunnande och även om jag tog astmamediciner på apoteket. Det är också den enda gång då apotekaren sagt uttryckligen "läs biverkningslistan" när jag fått en medicin.

  33. Kritisk anhörig
    Sjukvården är helt fixerad vid fördelarna med läkemedel - man har inte tid - vill inte se nackdelarna osv.

    Man kan inte avfärda riskerna bara för att många klarar sig från allvarliga biverkningar.

    Det är dessutom så att man kanske klarar sig en första gång, men nästa, eller nästa så kan det bli riktigt allvarligt.

    När det gäller kinoloner så önskar Strama, Smittskyddsinstitutets avd. för information om antibiotika till allmänhet och vårdpersonal, att man skall dra ned på förskrivningen eftersom den här typen av antibiotika ökar antibiotikaresistensen.

    Man säger, givetvis, inget om de besvärliga biverkningarna.

    Besök t.ex. http://www.medications.com.
    På första sidan står en 10-i-topp-lista.
    Där återfinns kinolonen Levaquin (Levofloxacin?).
    Klicka på den raden och läs - det finns över 2000 berättelser.
    Liknande berättelser finns för de andra i samma grupp t.ex. Cipro.

    Gå gärna in på sidan http://www.fqresearch.org.
    Jag lovar det är en väldigt informativ sida.
    Dessutom finns mängder av patientberättelser, inkl. i video-format (på slutet av första sidan om jag kommer ihåg rätt).

    Det är klart att man skall ta antibiotika om man behöver det, men är det inte livsviktigt så skall man prova om hälsoproblemen går över av sig själv.

    Jag skulle inte ta en kinolon om det inte vore livsviktigt.

    Tyvärr förekommer en hel del slentrianmässig medicinering även när det gäller antibiotika. Kan aldrig vara nyttigt.

    Svar: #90
  34. Kritisk anhörig
    Under ett kapitel i Peter R. Breggins bok "Mediction Madness" finns ett kapiel som heter "Medication Madness caused by nonpsychiatric drugs". Därunder finns bl.a. rubriken "Antibiotic Madness".

    Så här skriver han bl.a.:

    "....Hardly anyone thinks of antibiotics as potentially dangerous psychoactive drugs but many of them are....."

    "...Levaquin is a member of the quinolones family of antibiotics, a group that is known to cause severe emotional reactions. The warning section of the label for Levaquin, as reprinted in 2008 Physician´s Desk Reference (PDR) states that convulsions, increased pressure in the brain, and toxic psychosis have been reported in patients taking these antibiotics. It more specifically warns about central nervous system stimulation which may lead to tremors, restlessness, anxiety, lightheadedness, confusion, hallucinations, paranoia, depression, nightmares, insomnia and rarely suicidal thougths and acts.... "

    Slut citat

  35. Kritisk anhörig
    Nina -

    Jag förstår verkligen Din situation. Tyvärr är det ofta så att ingen lyssnar och det gäller framför allt vårdpersonal. Min mammas läkare lyssnade inte heller - jag skrev ett par brev till honom - väldigt, väldigt vänliga.

    Du undrar hur jag bar mig åt för att få min mamma och ändra uppfattning.
    Det tog, som sagt, väldig lång tid och under den tiden var hon inte så pigg på att lyssna - men till slut tog hon saken i egna händer.

    Min mamma hade inte så många läkemedel (Simvastatin, Trombyl och Seloken (Metoprolol). Kanske någon till vid behov.
    Hon har haft tur - klar i huvudet - och bor hemma.

    Vi har helt enkelt varit lyckligt lottade när jag ser till min mamma.
    Min syster och jag bor inte på samma ort, men tillräckligt nära så att vi kan komma på besök ofta.

    När jag började prata om Simvastatin och den höga dosen Seloken som hon hade - och riskerna med detta, slog hon ifrån sig.

    Men jag kan förstå varför.

    På en liten ort finns oftast inte så många läkare att välja på och hon hade haft turen att få komma till ortens ende privatläkare.

    Hon gillade honom - han var snäll!

    Hon var helt enkelt rädd att ta upp diskussionen ifall han skulle ta illa upp.

    Jag brukade översätta fem patientberättelser åt gången. Hon ville aldrig diskutera hur det var med problemen i hennes ben. Hon kom ihåg när jag ifrågasatte min pappas medicinering (ej samme läkare).

    Till slut var jag tvungen att ge upp - men då hade hon fått den information som krävdes för ett ställningstagande.

    Min mamma är still going strong - fantastisk. Jag är så tacksam att hon kan bo hemma, klarar sig själv, gillar att baka, laga mat, plantera osv. Intresserar sig för familjen och vad som händer i världen.

    Anledningen till att hon inte står på så många mediciner beror delvis på bra
    gener och att hon, i nästan hela sitt vuxna liv, fått fungera som ställeföreträdande sjuksköterska till min pappa som hade en fruktansvärd massa mediciner. Både han och mamma tvingades genomlida många besvärliga år.

    Det heter läkemedel - men hur stor procent av dem "läker" någonting?

  36. På tal om statiner som Nyström ju gärna förespråkar: Robb Wolf: Statins and Rhabdomyolysis (intressant site om stenålderskost & träning)
  37. Ännu har jag inte sett till statiner i någon lista över essentiella vitaminer, men jag skulle ju inte bli förvånad ifall jag fick se det snart? Enligt många läkare lider ju stora delar av befolkningen av statinbrist? De får väl tala med arkeologerna så att de börjar leta på sina fyndplatser efter hur våra förfäder fick i sig statiner?
  38. Jonas A
    Den stora frågan är väl inte mättade eller omättade fetter utan om HÄRDADE fetter.

    Om härdade fetter används för att man han stoppat eller kraftigt reduserat nerbrytningsprossesssen av dessa fetter och i och med det använder det som ett förträffligt konserveringsmedel i prossesad mat, varför skulle då kroppen kunna bryta ner den typen av fett? Nej, den kommer gå till inlagring tillsammans med ett högt kolhydrats intag också förstås.

  39. Härdat fett är inget annat än mättat fett. så långt är allt väl. Problemet är metoden man använder för att härda fettet. Nickelrester i mat känns inte så muntert. Den andra frågan är om man med säkerhet vet att allt fettet blir härdat. det man kan fundera på är vilka slags fettsyror som bildas. Vet inte om alla mättatde fettsyror är lika bra. tänker bara på eurekasyran som finns/fanns i raps vilket inte var en specielt hälsosam fettsyra. Har man kontroll på hela processen??
  40. John
    @Kritisk-anhörig: Jag har blivit "floxad". Jag vet inte hur allvarligt det kommer bli än eftersom det hände bara två veckor sedan, men jag har praktiskt taget inte kunnat gå sen dess. Stelhet och smärta i senor. Leder knäpper/knakar och gör ont. Alla rörliga delar från nacken till tårna. Benen känns som dagen efter ett halvt maraton och hälsenorna är så stela att jag måste "vagga" fram på hälarna. Stickningar/domningar i händerna/underarmarna.
    Konstant tinnitus (vilket dock är en petitess relativt det ovan).

    Tanken på att detta möjligen är kroniskt kan bara liknas med en mardröm.

    Jag skulle bli oerhört glad om du hörde av dig till mig. Jag letar efter folk i Sverige som också fått problem. epost zaphold [ at ] hotmail punkt com

1 2
up

Skriv en kommentar

Svar på kommentar #0 av