Oopsie-bak i Efter Tio

Här är, lite försenat, veckans avsnitt av Efter Tio. Spola fram till 1:04:00 så kan du se avsnittet med Anna och de andra bantarna. Anna startar dessutom en möjlig karriär som TV-kock.

Jag kunde ju inte vara med, och föreslog Skaldeman som ersättare. Men TV4 insåg att Anna skulle klara sig själv. Det är något att ta fasta på: LCHF kräver inte dyra personliga tränare. Man klarar sig själv efter ett par veckor, om coachen åker till exempelvis Bahamas.

Resultatmässigt låg Anna lite efter, eftersom pulver- och träningstjejen rasat extremt snabbt i vikt. Men minus nästan 6 kilo på 6 veckor med en mer långsiktig metod är riktigt bra, och -8 cm i midjan är utmärkt. Plus att hon ser väldigt hälsosam och pigg ut, om jag får säga det själv.

Stort grattis Anna!

utskrift Skriv ut skicka Skicka

Det här inlägget skrevs lördag, mars 13, 2010 klockan 1:39 i kategori(erna) TV om kost. Lämna gärna en kommentar, längst ner på sidan.

126 kommentarer till “Oopsie-bak i Efter Tio”

Kommentarssida: 1 2 3

101
Tessan skriver:
mars 14, 2010 klockan 20:44
#100
Det var intressant läsning...
102
doc2 skriver:
mars 14, 2010 klockan 21:40
Hehe.. någon som är överraskad att Itrim tjejen nu blir hungrig efter hon byter ketogena soppor mot godis-mellanmål???
103
Nicklas W Bjurman skriver:
mars 14, 2010 klockan 23:09
Dieselmotorn uppfanns faktiskt for att ga pa jordnotsolja, sa att bonderna kunde odla sitt eget bransle
104
LosKrikon skriver:
mars 15, 2010 klockan 0:20
Att olika makronutrienter har olika termisk effekt på kroppen är ju inget nytt direkt. Det gör heller inte att kalorier in och ut ekvationen inte stämmer. Ingen kan komma med något bevis om att kalorier in = kalorier ut inte stämmer. Många försöker visa på att det inte stämmer, men deras matematik är helt fel. Post #86 är exempel på det, även sista stycket i post #41.

Från artikeln ovan: "It is important to point out that no study of isocaloric diets has ever claimed that the first law of thermodynamics is not true."

Att lågkalorikost funkar bra beror på många faktorer, men inte att den på något sätt skulle bryta mot en av de mest grundläggane fysiska lagarna.

Jag tror jag sagt allt som behöver sägas nu om saken, tror man inte på fysikens lagar så gör man inte helt enkelt. Men då tror man heller inte på vetenskapen.
105
GoEd skriver:
mars 15, 2010 klockan 3:40
Problemet med kalori in-ut debatten är att det nästan aldrig definieras (åtminstonde har inte jag sett någon entydig definition på detta) vad man menar med kalori in och ut. För att det ska vara någon mening att diskutera detta måste all utgå från samma definition annars blir det bara meningslöst.

Naturligtvis kan inte energi/kalorier bara försvinna, men däremot så kan tex olika mat upptas och användas med varierande effektivitet av kroppen. Fredrik Nyströms jordnöts/godis studie får väl anses vara ett exempel på detta, lika många kalorier stoppas in i munnen men kalorierna i nötter absorberas inte särskilt bra (troligen pga alla fibrerna), detta innebär ju inte att kalorierna/energin försvinner utan bara att de kommer ut bak vägen istället för att användas av kroppen.

Beroende på hur man definierar kalori in-ut så kan jordnöts exemplet användas av både för och emot förespråkare som ett exempel på att de har rätt.
106
Personligt skriver:
mars 15, 2010 klockan 7:38
Det enda man vill veta som privatperson är vad hur mycket och av vad för att gå ned i vikt och sedan behålla den. De "defaultvärden" man kan få idag är alldeles för oprecisa.

Hur noga man än bokför vad man äter så stämmer det inte fullt ut. Det är troligen därför som den här debatten kommer tillbaka gång på gång.

Jag är i alla fall glad att jag hittat ett sätt att äta som gör att jag slipper räkna och slipper att hela tiden försöka minska ytterligare på det jag äter eftersom jag tidigare fått olika näringsbrister när jag dragit ned på kcl med lågfettskost.
107
Miller skriver:
mars 15, 2010 klockan 7:46
Kalori in/ut är väl definierat av 'etablissemanget' och betyder att det spelar ingen som helst roll vad man äter, man ska äta lite av varje (gärna 60% kolhydrater) men inte hur mycket som helst.

Jag tror inte heller att en kalori alltid är en kalori.

Uppenbarligen spelar det stor roll VAD man äter.
108
Miller skriver:
mars 15, 2010 klockan 7:48
Ang jordnöts-exemplet; Även majs kommer ut bakvägen ganska oskadat, samma gäller andra osmältbara saker, eller varför inte plastkulor.
109
Nicklas @ Träningslära skriver:
mars 15, 2010 klockan 8:40
Miller #107:

"Jag tror inte heller att en kalori alltid är en kalori.

Uppenbarligen spelar det stor roll VAD man äter."

Eh ja?

Och vem med minsta grundläggande kunskaper i näringslära vet inte det menar du? Ingen har någonsin påstått något annat. Och innan du drar upp hallonbåtsexemplet så är det bara ett lite klumpigt sätt av Rössner att påpeka att oavsett metod KAN man gå ner hur ohälsosamt det än må vara. Han har givetvis aldrig rekommenderat något liknande.

Vad man äter spelar roll och det påverkar (som LosKrikon säger) kalori ut.
110
Dany skriver:
mars 15, 2010 klockan 8:47
Miller: Ge gärna exempel på hur man ska utforma ett kostråd som täcker in alla parametrar. Vi har ju t ex skillnader i energi från en morot till en annan, från ett ägg till ett annat. Vi är dessutom alla individer som inte fungerar exakt på samma sätt. Med andra ord finns det, utöver det du skriver, en massa andra parametrar att ta hänsyn till.

Sen kan man diskutera om SLV ska komma med kostråd över huvud taget. Jag tror att det är en bra idé i grunden och jag tror heller inte det är anledningen till att människor drar på sig välfärdssjukdomar.

Jag vill ta Västerbottensprojektet som ett exempel på vad som kan hända när en grupp människor börjar äta mer enligt SNR än tidigare: http://www.vll.se/default.aspx?id=45302
111
LosKrikon skriver:
mars 15, 2010 klockan 10:07
Det enda det visar var att de åt bättre än förut, inte att deras rekomendationer är optimalt för alla.

Och självklart innehåller en morot till en annan olika mycket näring och energi, ingen har sagt något annat. Det som finns i tabeller är endast referensvärden och inget absolut. Gämför du tex våra tabeller med tabeller från USA så kommer du se att siffrorna är ungefär samma, men i princip aldrig exakt samma. Man behöver inte heller veta mer nogrannt hur mycket maten innehåller än det som finns i tabellerna, kaloriräkning handlar inte om att hamna perfekt på kalorien.
112
Dany skriver:
mars 15, 2010 klockan 10:16
Jag skulle säga att det inte finns några rekommendationer som är optimal för alla. Det är därför kostråden gäller på gruppnivå. Ska man äta mest optimalt lutar det åt medelhavskost, iaf om man får tro studier som jämfört kostupplägg. Men målet hos gemene man tycker jag hellre ska vara att hitta det som funkar för dem. Gärna en kost som inte medför någon sjukdom senare i livet. Det är därför jag äter som jag gör.
113
Personligt skriver:
mars 15, 2010 klockan 10:24
Dany
Jag har ätit enligt kostråden i ca 10 år nu med stora mängder frukt och grönt, fibrer och fullkorn till förbannelse, (en dietists dröm!) men jag gick både upp i vikt (långsamt och aldrig över BMI 24, men i alla fall och trots motion) samt utvecklade förstadier till diabetes, glutenintolerans samt olika näringsbrister. Men jag hade däremot perfekta kolesterolvärden och lågt blodtryck.

Så jag förstår inte riktigt vad du menar. Det är kanske inte så enkelt. Den som fick mig att byta var min internmedicinare. Han sammanfattade väl det hela ganska bra: "Jag var skeptisk först, men nu har jag sett så många exempel på att det fungerar, så pröva LCHF. Jag vet inte riktigt varför det fungerar rent teoretiskt, men försök".

På den vägen är jag och allt fler.
114
Miller skriver:
mars 15, 2010 klockan 10:50
Det uppenbara kostrådet att ge är: undvik socker, och allt som är sockrat. Undvik mjöl. Ät bra kött och grönsaker. Ta det lugnt med frukt och alkohol.
115
Dany skriver:
mars 15, 2010 klockan 11:32
Personligt: Tråkigt att höra. Precis som jag skrev tidigare är SNR riktad mot grupper av människor, dvs inte på individnivå. Tyvärr verkar det inte ha fungerat för dig men du har ju hittat något som passar dig nu istället!! Jag hoppas inte att det ger några konsekvenser på längre sikt bara. Själv har jag ungefär ätit enligt SNR även om jag äter mer grönsaker/frukt än vad jag gör pasta och mår toppen. Mår bättre på det än vad jag gjorde när jag prövade lågkolhydratkost.

Miller: Jag håller med även om jag anser att rågmjöl och en viss mängd vetemjöl lätt kan ingå i en överlag nyttig kost. Frukt anser jag inte är något förkastligt men heller inte något mirakellivsmedel. Rött kött är jag ingen större förespråkare för i större mängder men i normala mängder så.
116
Miller skriver:
mars 15, 2010 klockan 11:45
Samt givetvis: ät naturliga fetter från djur, kokosnötter och oliver.
117
GoEd skriver:
mars 15, 2010 klockan 11:50
Miller #114,

Håller med.

Skulle också lägga till:
Undvik alla fetter som man inte kan få fram utan avancerad mekanisk/kemisk utrustning.
118
Miller skriver:
mars 15, 2010 klockan 12:45
Nicklas # 109
Rössner och SLV anser att mängden mat och fördelningen av fett, protein, kolhydrater är det centrala.

Aldrig har man väl hört nåt om kvalitén på födan? Gräsbetat, obesprutat, närodlat, tillsatsfritt är skitsamma.

Du vet ju lika väl som jag att deras råd baseras på jordbrukspolitik och inte näringsvetenskap.
119
chilisalsa skriver:
mars 15, 2010 klockan 12:56
LosKrikon,
jag har knappast försökt visa att fysikens lagar inte gäller. Rena dumheterna

Kalorivärden vi räknar med är ju bara närmevärden och som försöker ta hänsyn utnyttjandegrad etc. och de varierar naturligtvis beroende på vad man äter. Det finns ett begrepp för den faktorn. Att sen just alkohol har mindre påverkan än man kan ledas att tro utifrån de värden som normalt används (~7kcal/g) betyder ju inte att lagarna inte gäller, bara att siffran är missvisande hög i kombination med att energi ut ökar. Det kan du läsa i vilket nutritionsbok som helst.
120
Personligt skriver:
mars 15, 2010 klockan 13:06
Dany
Problemet är ju att jag var frisk på alla de vanliga mätvärdena så råden var ju riktade direkt till mig!

Vid hälsokontrollen på jobbet frågade sköterskan om jag åt mycket godis när de såg mina fastesockervärden. Nej bara lördagsgodis, max 50 g choklad i veckan och aldrig läsk eller glass svarade jag. De trodde mig inte.

När jag tog bort mjölet och frukten sjönk provet direkt. Jag åt inga jätteportioner av pasta och 1-2 grova brödskivor per dag. Så hur ska man vet att man är en av dem som inte tål de mängder som föreslås? Gissningsvis är det ju fler än jag!

Näringsbristerna var inte knutna till glutenintoleransen utan var troligen en konsekvens av alla fibrer och fytinsyra för de försvann först med LCHF, att bara sluta med gluten hjälpte inte.
121
LosKrikon skriver:
mars 15, 2010 klockan 13:10
"bara att siffran är missvisande hög i kombination med att energi ut ökar"

Det är ju det som är grejjen, kalorivärdena visar antal kalorier IN det säger inget om kalorier UT. Det finns så många missförstånd, feltolkningar och felräkningar så folk får inte ihop det och tror att lågkolhydratskost på något sätt är magiskt.
122
chilisalsa skriver:
mars 15, 2010 klockan 14:14
Det blir ju lite fånigt när man räknar på enstaka kalorier när man vet att det skiljer ganska mycket i utnyttjandegrad även inom huvudgrupperna. Men att Atwaters siffror från 1896 används fortfarande beror nog på enkelheten, helt enkelt.
123
Nicklas @ Träningslära skriver:
mars 15, 2010 klockan 15:44
Miller:

Vad jag kommenterade var att du nämnde att du inte tror en kalori alltid är en kalori. Och min poäng är att det är fullständigt etablerad vetenskap. Men hur ska sån kunskap kunna inkorporeras i officiella råd? Har man inte ett stort specialintresse tar man inte till sig så djupa beskrivningar.

Och nog har jag läst Rössner prata om äkta och god mat. Jag har t.o.m. en bok av honom. Jag försöker läsa både från de källor jag tror på från början och de källor jag är kritisk mot.
124
LosKrikon skriver:
mars 15, 2010 klockan 15:58
Funderade i morse på att testa "hallonbåtsdieten" bara för att visa att det går. Inte för att jag gillar just hallonbåtar men vilket likande godis som helst borde duga fint.
125
chilisalsa skriver:
mars 15, 2010 klockan 16:16
Eller varför inte citrondiet... då räcker det med att räkna 2.48 kcal/g kolisar i citronerna vilket gör att du kan frossa i citroner
126
LosKrikon skriver:
mars 15, 2010 klockan 16:21
Äh! Då äter jag hellre godis.