Någon som känner sig som Nasse?
Mer om svininfluensan / Smittskyddinstitutets senaste influensarapport
Ökad oro för svininfluensan
Läs mer
Skriv en kommentar
- Boten för svullna magar?
118 - Cissi Wallin, LCHF och gallstenen 101
- Chatt om LCHF på DN 76
- Kostdoktorn om fetmakirurgi i två av Norges största tidningar 66
- Expressenlöp: Så supermaxar du LCHF 64
- SVT Debatt + Eftersnack om LCHF nu på nätet 413
- Nyhetsmorgon om fetträdslans slut på nätet 356
- SVT Debatt om LCHF ikväll, med Kostdoktorn 255
- Hormonskandal på Scandlab 230
- Vilka är bålgetingarna i debatten? 192
- Rössner recenserar Matrevolutionen i Läkartidningen 786
- Att vaccinera Klara 528
- Kokosnötter: Karibisk LCHF? 495
- SVT Debatt + Eftersnack om LCHF nu på nätet 413
- Nyhetsmorgon om fetträdslans slut på nätet 356
En vecka En månad Ett år
- Hellenius och SLV slår tillbaka i DN
- ragnhild: #126 (humre, humre) - tja ;)
- cumulus: #125 Du får väl lita på…
- ragnhild: #123 Och hur skiljer man osmaklig…
- Maggan A: cumulus tack jag gör så gott…
- cumulus: Maggan, du är helskön! Min poäng…
- Cissi Wallin, LCHF och gallstenen
- ragnhild: #62 "Och hon för stöd i…
- Helge: Liv #96 jag spekulerar inte…
- Patrik den tredje: Jag är gall opererad för…
- Lina: Är det farligt att äta…
- Nam: Annika Dahlqvist kommenterar detta i…
- Rössner äter kakan och har den kvar
- ragnhild: Jag är så glad för…
- Maggan A: Ninnan Tror du missförstod mig. Jag…
- Fler kommentarer
Bra hälsoprodukter
134 kommentarer till “Ökad oro för svininfluensan”
Finns det några dödsfall på människor som inte är i "riskgrupperna" och inte har haft
några andra bekymmer än själva influensan?
Såg dessutom precis Food Incorporated.
Väldigt välgjord och bra dokumentär.
http://www.imdb.com/title/tt1286537/
# 50
Vet man att dödsfallet berodde på vaccinationen?
AJN, tack.
Sånt där läser ju inte jag
Förmodligen är det så, Eva och det där pratar man inte högt om förstås - för folk dör ju ändå då och då. (nr 50)
Det är bara om man nu drabbats av själva svininfluensan och dör som det är mer intressant information, för det rättfärdigar själva massvaccinationen än mer (tror dom) och skrämmer många.
Hur det nu än är så borde ju alla dödsfall i nära anslutning till genomförd vaccination även anmälas som en biverkan... tills man kanske vet mera....
Det säga ju att vaccinationer och även insulin räddat en otalig mängd liv, men är det sant om man tittar mer på det hela.
Insulin har förstås räddat liv och tillåtit människor att äta fel... äta kolhydrater och tom vanligt socker enligt gällande kostråd vilket nu efter många år skapat en världsepidemi och förmodligen en mängd andra metabola åkommor. Statistiken i USA förskräcker.
Så har egentligen insulinet räddat otaliga liv eller tar den fler liv, när vi nu mest nyttjar insulinet för än mer så kallad "vällevnad"?
Och vaccinationerna - ja det är en annan lika lång eller längre historia!
Intressant hur de som dör strax efter vaccination dör av andra orsaker än just vaccinationen, medan de som, enligt rubrikerna, dör I SVININFLUENSA bara i förbigående också har en eller flera bakomliggande sjukdomar...
Det är så massmedia fungerar...
"Rapporterade dödsfall
Ytterligare 3 fall till tidigare fem beskrivna fallrapporter har inkommit under de senaste två veckorna där man beskriver ett tidssamband med vaccination, således totalt 8 rapporter. Tiden mellan vaccination och dödsfall har varierat mellan 12 timmar och 4-5 dagar. Samtliga rapporterade fall gäller patienter med kroniska sjukdomar såsom hjärt-kärlsjukdomar, kronisk lungsjukdom, diabetes, njursvikt, dystrofisk muskelsjukdom och senildemens.
Samtliga patienter stod på kronisk medicinering. Obduktionsresultat föreligger för fyra fall och i dessa fall bedöms ett samband med vaccinationen som osannolikt."
http://www.lakemedelsverket.se/Alla-nyheter/NYHETER-2009/Sammanstalln...
Poängteras bör att avtalet, det hemligstämplade, mellan staten och GSK enligt vissa gör gällande att GSK bestämmer om när/hur/vilka biverkningar som ska offentliggöras:
"Fortfarande är 40 av 74 sidor i tillverkningsavtalet hemligstämplade."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/svininfluensan/article6097525.ab
Sen är kriterierna för att "dö av svininfluensan" kontra "död av vaccinet" sina raka motsatser. För att sas tillhöra ett dödsoffer för flunsan så räcker det med att man varit smittad i stort sett, där underliggande faktorer inte ses som det dödande. Även de som nekats vård i ett kritiskt skede och dött pga det, läggs till i statistiken för flunsans offer. Hur ofta ser man att en obduktion skett innan media m.fl. kablar ut t.ex. om att vi nu har "XX dödsfallet av svininfluensan"?
Är det misstänkta dödsoffer för vaccinet, så är det tvärtom. Där tar man väldigt stor hänsyn till underliggande faktorer, sjukdomsbild och allmän hälsa (se texten från Läkemedelsverket). Egentligen är det bara tiden som överenstämmer med vaccinering och dödsfallet enligt myndigheterna.
Varför har man så totalt olika synsätt?
Edit: Frida L, du hann före med en viktig fråga...:)
#44 och #45
Detta med formuleringar kan vara knepigt värre eftersom de lätt kan misstolkas
Dessa uttalanden från olika håll gör ju att man lätt får bilden att det är i princip omöjligt att bli sjuk, om man äter LCHF. Men vittnesbörden som gjorts i t.ex denna tråd visar ju att LCHF'are faktiskt är människor som i praktiken kan bli sjuka även om teorin säger annat.
"Vill ni ha skydd får ni uppsöka någon som är smittad. Äter ni LCHF/GI-Noll! är det inget problem. En förlorad dag på sin höjd. Sen har ni ett varaktigt skydd.
/SSS
PS
För mig funkar det tyvärr inte, ingenting kan smitta mig. Allting går över på tjugo minuter. Det kallas immunförsvar.
Skrivet av Sten Sture Skaldeman den 19 oktober, 2009 kl. 21:54"
Hördu Nalle Puh nr 58.
Jag är själv en sådan där som SSS/
Nästintill aldrig sjuk även om nu åren börjar komma ifatt en så smått
(ta i trä)
Stalltips Nalle Puh: Har du testat honung?
Studera Fig3 scrolla ner lite
http://www.smittskyddsinstitutet.se/publikationer/smis-nyhetsbrev/inf...
Här en kille som har gjort en liten "analys" av den
http://www.netdoktor.se/?_PageId=115761&Tab=Blogs#Blog115768
Pratade precis i telefon med en bekant vars fru vaccinerade sig för drygt två veckor sedan. I samband med vaccinationen fick hon mycket ont i sina leder och rygg och kan inte jobba. Själv är hon säker på att det är vaccinet och hon lät hälsa att hon avrådde oss att vaccinerra oss i vår familj.
Hon jobbar inom vården.
Två barn som har haft svininfluensan (testade)+ min fru och jag tror vi. Jag själv kände av det under en natt med lite frossa som var helt över på morgonen, tränade senare under dagen utan några problem. Barnen hade feber och halsont. Allt var över efter ca. fem dagar, som en vanlig vinterinfluensa med andra ord.
På vårdcentralen fick en sjuksköterska panik när vi kom och delade ut munskydd och sa att vi inte minsann skulle smitta ner henne. Man skulle nästan tro att vi hade fått pesten el. lik.
Allt har ju dragits till det yttersta. (Man kan ju undra varför, eller?) och allt pga en helt vanlig influensa. Ja, en helt VANLIG influensa.
Eskimåerna åt LCHF/GI Noll och de dog som flugor av spanska sjukan.
arne, fakta på det
http://kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=2095c74c-45de-4...
http://svt.se/2.22577/1.463273/spanska_sjukan_var_fagelinfluensa?lid=...
Jag känner mig som Nasse, ja hela familjen tom.
När man inte tar sprutan så blir man utpekad och uthängd som svikare osv..
Trodde det var frivilligt att välja om man skulle ta eller inte.
Mycket handlar om rädsla för många tror jag, både åt det ena hållet för de som tar och de som inte tar. Man är rädd att få svininfl. å ena sidan å andra sidan är jag av den gruppen som är rädd för själva vaccinationen i stället. På något sätt sitter man i samma båt, men ingen eller få har förståelsen för varandra.
Att sitta på flotten själv mot andra är inte kul, men man gör ändå ett val.
Där vi bor har de gått ut med vilka barn som inte tagit sprutan och ifrågasätter det i barngrupperna. De som inte tagit får inte gå på JULAVSLUTNINGEN.... men istället för att peka ut, som de redan gjort nu.. så blir det ingen julfest för barnen... eftersom det är barn och föräldrar som inte tagit.
Jodå, vi sitter på flotten tillsammans med Nasse- Kära nån...
men som sagt, folk tror att liken kommer staplas i gathörnen av det här.
att det är en ovanligt mild influensa förutom i de FÅTAL fall som får allvarligare konsekvenser har gått mobben förbi.
arne,
kom igen. Fakta frågade jag om, inte allmänt tyckande.
Arne nr 63
Jomen Arne, det berodde väl på att dom inte genom åren förvärvat ett bra immunförsvar mot influensor, just genom sitt isolerade läge genom alla år.
Något liknande håller nu vår regering och SoS att ordna åt oss nu dvs. ett sämre immunförsvar gentemot kommande influensor genom denna massvaccination!
Just nu när det var ett gyllene tillfälle att stärka immunförsvaret vid denna lindriga influensa. Är du vaccinerad, Arne?
Vaccin och D-vitamin
Jag äter 8000 enheter D-vitamin dagligen och äter en (inte alltför strikt) LCHF-kost.
Tidigare i höstas, innan jag började med D-vitamin, fick jag milda influensasymtom som gick över på ett par dagar och hoppades på att det var svinisen som drabbat mig väldigt milt (tack vare LCHF).
Någonstans på nätet läste jag att ett dagligt D-vitaminintag eventuellt skulle göra att vaccinet inte lyckades provocera fram en reaktion hos immunförsvaret.
Tidigare i veckan fick jag sprutan.
Resultat: öm i kroppen dagen efter samt ont i armen några dagar till.
Slutsats:
1. Det jag hade tidigare i höstas var inte svinisen, vilket jag (i min dumhet) "antog".
2. Eftersom jag inte var immun mot sprutan skulle jag inte ha varit immun mot influensan.
Så nu är jag glad att jag tog sprutan; mycket D-vitamin och LCHF skulle förmodligen inte gjort mig immun, men nu har jag ett extra försvar.
Jag har två bekanta som haft svinisen, den ena var sjuk i tre veckor, den andra i en månad.
Det är dumt att vara alltför kaxig.
jhs, logiken i det agerandet förstår jag inte.
Oj, det blev fel i mitt inlägg #11
Jag var inte så dålig att jag har varit intressant för vårdcentralen. Jag har visserligen inte vänt mig dit heller.
Jag skall ta svininfluenzavaccination nr 2 i morgon och det tycker jag känns tryggt. Hörde att svininfluenzan hade börjat mutera nu och att den gick längre ner i lungorna än tidigare nu! Jäkligt otäckt, skulle jag vilja säga. Rätt var det är har vi en infektion som liknar fågelinfluenzan till symtom, men smittar dessto aggressivare. Många börjar bli sjuka nu runt om i influenzasymtom, synd om de sóm vill men inte fått möjlighet att vaccinera sig än!
Glöm inte att ta spruta varje år för varje ny influensa som kommer hit, för att till slut enbart luta dig åt detta för ett eget immunförsvar kan man glömma. Sen kan man ta antibiotika till allt möjligt också och på så sätt slå ut hela ens försvar, men vad gör det när vi har stora läkemedelsföretaget som är där för oss..
På tal om biverkningar på vaccinet var det ju några amerikanare som bara kunde gå baklänges sedan de fått vaccinet - tala om biverkningar!!!!
Jag förstår inte vad det är för snack om att man skulle få ett sämre imunförsvar om man vaccinerar sig....
En vaccination går ut på att kroppen presenteras för protein av smittan. Det imunologiska minnet lagrar och när man sedan i verkliga livet träffar på smittan igen så kan kroppen snabbt plocka fram den "modell" av antikropp som passar som nyckel i lås och börjar massproducera rätt antikropp snabbt. Har kroppen inte blivit presenterad för smittämnet tidigare måste hela den där första proceduren göras om, vilket tar tid. Under den tiden kan man om infektionen biter ordentligt hinna bli ordentligt kass och med tanke på att denna influenza som vi talar om här har börjat söka sig längre och längre ner i luftvägarna ganska snabbt drabbas av så svåra symtom att vi inte har tid att vänta på att imunförsvaret skall hinna mobilisera i tid. Jag tycker att det är många som lägger in för stora aspekter i att det är "bättre" att få sin imunitet genom att bli sjuk än att vaccineras! Tror att det är många som inte förstår hur imunförsvaret fungerar!
Molly - räckte det inte med en vaccination?
Det var väl bara en som gick baklänges (ev.?)
Av vad som sagts så skyddar vaccinationen i max ca. ett år... eller är det fel?
Blir man däremot smittad av svininfluensan vilket tydligen väldigt många blir så har du ett naturligt skydd för denna typ av svininfluensa eller liknande i många år (20-tal eller mer?). Detta enligt immuniologer och infektionsläkare vilka borde förstå hur immunförsvaret reagerar, väl? Detta är ju ändå bedömd som en mild influensa Molly. Betydligt mildare än den vanliga årliga vinterinfluensan av vad som sagts och värden som erhållits från Nya Zeeland och Australien!
Hittade en informativ artikel om dagens influensa och pandemin 1918
http://freebiotechnology.blogspot.com/2009/04/influenza-virus-subtype...
och apropå att 60% av Inuiter dukade under verkar den siffran vara från en specifik stad, inte befolkningen generellt
"About eighteen months after its first appearance, the disease disappeared. At its height, mortality rates were 15.8% in Philadelphia, 14.8% in Baltimore, and 10.9% in Washington D.C. Sixty percent of the Inuit population in Nome, Alaska fell victim to the flu."
http://federalpoint.tripod.com/id70.html
"52" "54"
Personen hade en kronisk sjukdom i botten enligt min bekant, så varför dog hon knappt 2 dygn efter sprutan. Hon fick en kraftig reaktion av den och dog. Om det hade varit nära för henne skulle ju döden inträffat likväl 2 dygn innan i så fall.
Jag har inte någonstans hittat uppgift på att vaccinet har testats på redan sjuka människor, utan det är friska som testats.
Så min teori att skydda riskgrupper är att alla helt friska ska ta sprutan. Om de vill förstås.
Många ur riskgrupper äter redan så mycket medicin, så får de insprutat ännu mer så får kroppen nog. Personen dör eller blir skadad för resten av livet.
Min bekant håller med.
Många verkar ha blivit rejält uppskrämda av kvällspressen överdrifter! Orkar folk inte tänka själv?
25 000 personer dör årligen i EU av multiresistenta bakterier. Det är större chans att man drabbas hårt av det än att man blir svårt sjuk av svininfluensan.
Här är en bra länk av biokemisten och barnläkaren Björn Hammarskjöld, läs den:
http://www.newsmill.se/artikel/2009/08/31/darfor-har-annika-dahlqvist...
Alla: Vaccinationen är inte farligare än vanligt. Svininfluensan är inte värre än vanlig influensa.
Och förresten- Inuiterna dog inte som flugor, och de åt inte längre gi-noll vid tiden för pandemin.
VI har en fight i familien.... Jeg vil inte vaccinera mig eller mina barn, men min sambo vil. Jag har heller ingen motivering til varfor jag inte vil. Det kjenns som at snart måste man vaccineras mot vanliga forkylningar. Det blir lite hysterisk. Tycker också at det er sjukt tråkit om man om tio år måste lesa om alla långtidsbiverkningar som faktisk har uppstått blant barn pga av et vaccin som man tog mot en influensa. Har redan stoppad i mina barn så många vacciner mot barnsjukdommar (som tack väre vaccinet nästan er eliminert nu).
Er det någon her som kan hjälpa mig kompromisse med min kjäre sammboer. Gi mig ett vettigt svar så jag kan samarbete lite med familiefrågorna.
Tackar!
Therese, jag tycker du resonerar helt riktigt! Svinifluensan är harmlös men smittar många. Tillhör ni inte de yttersta riskgrupperna är det ingen fara. De har visat sig att de allra flesta som insjuknat haft milda symtom, inte värre än vid vanlig förkylning. Det är ytterligheterna som kvällspressen skrämmer folk med. Och som du menar; ska man vaccinera sig mot allt nu?
I min familj har vi avstått från vaccinering. Två barn har haft flunsan och det var över på mindre än en vecka, inga problem alls. Frugan fick dock en lindrigare lunginflammation som krävde penicillin, men hon var aldrig riktigt dålig, snarare småhängig ett par veckor.
Takk Janne. Det er bra noen holder med meg!!
Et annet moment er den dårlige samvittigheten jeg får med tanke på respekten for andre. Ved å ikke vaccinere sig så bidrar man til en evt smittspridning. Men , jeg sier til meg selv, SÅNN KAN MAN JO IKKE TENKE!!!
Jeg skulle hatet meg selv ´resten av livet om noen av barna fikk influensan og blev RIKTIG dårlig da jeg medvetet har tatt et valg å inte vaccinera dom . Nu är dom iofs under 3 år,så frågan har ikke värt oppe så lenge.
Jeg kjenner at jeg blir riktig irritert av hysterin runt detta. Snart flytter jeg til en mysig liten röd stuga låååååångt inni fjellet och äter smör och fläsk!!!!
Jag är inte rädd för någon trams-flunsa.
Nasse har alltid skrämt mig dock. Det är nog hans röst...
Den största auktioriteten och tänkaren inom LCHF, Dr A Dahlström rättar ut frågetecknen på sin blogg:
Hon slår fast att det nya influensaviruset är "tillverkat i laboratorium, sannolikt av läkemedelsföretag" (direktcitat!).
Man undrar ju om hon i sig inte är ett bevis för att fettkosten inte bara hjälper mot alla sjukdomar utan slår även ut det ev förstånd man hade innan.
Musse,
då har du inte läst dagens pudel?
http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/entry/pudel_om_virustillverk...
# 89, Aha, hon sa det utan bevis.
Förstärker eller försvagar det bilden av att hon har bristande omdöme och svagt underlag för sina påståenden.
Ät som mig eller dö, är ju en klassiker från SvT.
Therese, strunta i vad omgivningen tycker. Det är skamligt när man använder argument som att man ska vaccinera sig för andras skull. Det är samma där, hur långt ska vi gå? Vaccinera man sig ska man göra det för att man tror att det är possitivt för den egna hälsan, inte för andras. Den solidaritetn finns inte annars i samhället, men nu passar det att komma dragandes med sådana argument.
Stå på dig Therese!
Självklart ska man försöka ha torrt på fötterna innan man uttalar sig och ibland är Annica väl aggressiv. Fast var och en kan ju ställa frågan själv, rent hypotetiskt, skullle det anses som helt orimligt att vaccinfabrikanter har tillverkat det nya svininfluensaviruset i laboratorium och sedan spritt det över jorden?
Orealistiskt men tänkbart kanske?
Ha ha tänk om Pfizer släpper ut ett virus och så får GSK uppdraget att ta fram vaccinet for 50miljarder. Surt.
Att Annika är aggressiv ibland stämmer väl men är inte "motsidan" också det?
GSK är endast en (1) aktör på vaccinmarknaden, det finns tre stora till och vilket sammanlagt ordervärde har pandemivaccinet för dessa. Kartell kanske.....
"Det är skamligt när man använder argument som att man ska vaccinera sig för andras skull"
Må så vara men tyvärr är det sant oavsett vad man tycker om det.
http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Detta gäller naturligtvis alla vaccin och inte specifikt den här. Man får ju avgöra från fall till fall hur stor risken är att smitta någon annan och hur farlig sjukdomen är men att avskriva fenomenet blir lite fel...
Annika Dahlqvist byter spår och startar kennel.
Två snabba pudlar är startkapitalet.
Undrande säger: "Man får ju avgöra från fall till fall hur stor risken är att smitta någon annan och hur farlig sjukdomen är " Vilka man? Myndigheterna eller individen själv? Verkligheten ser ju ut så att Om Herr A anser det vara skadligt och negativt för sin kropp att ta vaccinet så låter han bli. Inte vaccinerar han sig för att inte råka smitta Fru B på bussen på väg till jobbet. Däremot kan man ju stanna hemma tills man är frisk och smittfri.
Janne, nä det är självklart att man skiter i om man smittar andra.
Det var en snubbe på TV som hade så dåligt immunförsvar så han kunde inte ta vaccin utan får hoppas på att andra vaccinerar sig så han slipper bli smittad.
Blir han smittad dör han sannolikt.
Är vi svenskar en samling egoistiska skitstövlar?
Ja naturligtvis måste det vara upp till individen utom i vissa extremfall rörande medveten smittspridning och dylikt. Men man kan ju hoppas att Herr A väljer att göra sitt ställningstagande baserat på reella fakta och har helhetsbilden klar för sig vad det är man väljer.
Jag personligen skulle ha svårt med mitt samvete om någon dog av av en sjukdom för att jag valt att inte vaccinera mig och smittat den personen. I det här fallet känns ju den risken inte så värst överhängande men den finns där och måste vägas in i beslutet, jobbar man med sjuka människor i riskgrupperna tex är ju risken större än om man bor ensam i skogen.
Visst kan man stanna hemma tills man är frisk men många sjukdomar smittar innan de första symptomen märks och då hjälper inte det direkt.