Nyheter

Medicin mot normala kolesterolvärden

I läkartidningen kom härom dagen en debattartikel om hur vi läkare via läkemedelsföretagen påverkas att behandla normala kolesterolvärden som sjukligt förhöjda.
wahlberg

Artikeln

Läkartidningen: Det totala serumkolesterolvärdet mellan 5 och 8 mmol/l (PDF)

Författaren dr Wahlberg ger oss lite insikt i hur det kan gå till:

Nyligen presenterades för mig en dubbelsidig »lathund« i fickformat gällande »Europeiska riktlinjer för hjärt–kärlprevention«… Av lathunden framgår vidare att målsättningen för prevention av hjärt–kärlsjukdom är att uppnå »typiska karakteristika hos friska individer« som totalkolesterol 5 mmol/l och LDL-kolesterol 3 mmol/l.

Friska har alltså vanligen under 5 i kolesterolvärde, för vi höra via läkemedelsföretagens utdelade folder. Hur stämmer då det med verkligheten?

Mellan 90 och 95 procent av 60-åriga män och kvinnor har totalkolesterolvärden som är högre än 5 mmol/l!

Hmm… dessa ”typiska” karaktäristika hos friska gäller alltså mindre än en person på tio över 60 år. Och bara hälften av alla trettioåringar:

kolesterol

Figur: Totalkolesterolkoncentrationer i relation till ålder hos kvinnor respektive män. Notera att vid 60 års ålder har bara 5 procent av kvinnor och 10 procent av män under 5 mmol/l. Redan vid 30 års ålder har ungefär hälften av både män och kvinnor kolesterol över 5 mmol/l!

Det enkla förhållandet att den stora majoriteten av befolkningen har totalkolesterolvärden mellan 5 och 8 mmol/l, varav de flesta utan att ha ökad risk för aterosklerossjukdom, borde enligt min mening framgå av inledningen till varje primärpreventivt program. Därefter kan identifiering av eventuella riskindivider börja!

Kommentar

Jag håller med om att det är mycket märkligt att friska medelålders personer med ett genomsnittligt kolesterolvärde inte sällan rekommenderas medicin för det.

Än viktigare än orimligheten i att se normala kolesterolvärden som ”sjukligt förhöjda” är följande: Det finns i princip inga bevis alls för att hjärtfriska kvinnor har någon nytta av blodfettssänkande mediciner. Medelålders hjärtfriska män med hög risk för hjärtsjukdom kan möjligen ha en skyddande effekt, men den verkar ganska marginell. Läs mer via länken om läkemedelsbehandling nedan.

Finns det någon som garanterat tjänar på att en stor del av den friska befolkningen skräms upp och fås att äta blodfettsmedicin? Självklart – läkemedelsföretagen, just de som trycker upp och delar ut de fina färgglada foldrarna som diskuteras ovan. Ingen vore gladare än de om majoriteten av Sveriges friska befolkning behövde deras medicin, varje dag, resten av sina liv…

Läs mer

Snabbkurs i blodfetter

Läkemedelsbehandling av högt kolesterol

Becel pro-activ – kemiskt och dyrt

Tidigare inlägg om blodfetter

 

35 Kommentarer

  1. Läkemedelsindustrins förtroendekapital urholkas allt snabbare i gruppen läskunniga med internetuppkoppling...
  2. Andreas,
    du undrar hur det kommer sig att du och dina kolleger skriver ut medicin till friska. Har du inte förstått att du är den sista oumbärliga länken i langningskedjan?:-)
  3. Tombola
    Bosse,
    Tänk på hur mycket pengar det drar in - bara vapen är mera lönsamt!
  4. Bo,
    jag förstår vilken roll diverse ekonomiska intressen önskar av mig. Men jag är mer intresserad av vad mina patienter mår bäst av i längden än av att vara snäll mot Astra Zeneca.

    Något har gått för långt när det kan gå till som ovan utan att knappt någon reagerar.

  5. Tombola
    Doc,
    Felet ligger oxå på patienterna som inte ifrågasätter mera vad de blir istoppade.

    Utan att vara doktor gissar jag att det finns rätt många som dessutom gärna vill ha piller för "säkerhets skull"?

  6. Marie
    Hej!
    Fick en kollaps i maj och blev sjukskriven för utmattningsdepression. Tog tabletter under cirka två veckor för att stå ut med den svåra ångest jag hade, sen tog jag tag i saken eftersom jag kände hur jag började bli beroende (sömnpiller plus Sobril). Började med stora doser vitaminer, mineraler och Eye Q samt promenader i ljuset som faktiskt är bevisat lika bra som mediciner, fast utan biverkningar. Ingen läkare har ifrågasatt att jag vägrat piller som Cipramil mm, men jag kände mig lite konstig när jag gjorde klart de gånger jag varit hos läkaren att jag inte är intresserad av piller.
    Har märkt att magnesium hjälper mot hjärtklappning också, för den delen.
    Det finns massor vi kan göra själva för att vi ska må bättre, inte bara vitaminer, rätt mat, motion, utan avslappning, vänner mm mm. Jag hade väl knappast brist på Sobril när jag blev sjuk. Ibland behövs mediciner, men det skrivs ju helt klart ut för mycket, och en tredjedel av alla inläggningar när det gäller äldre beror ju tydligen på biverkningar av mediciner.
    Ha en bra dag allihopa!
  7. Marie,
    Jag har gått igenom samma sak, jag klarade mig på grund av egna kunskaper plus en förstående läkare med johannesört plus att jag när den börjat hjälpa mig började läsa på Internet och lärde mig mer och mer om kost och la om kosten efter det jag lärt mig. I slutänden hamnade jag på något ganska änra LCHF innan jag hittade andra som upptäckt samma sak.

    I dag är jag i stort sett frisk förutom att jag behöver bygga upp lite marginaler av stresstålighet, vilket brukar ta lång tid. Men så länge jag kan undvika stress mår jag i dag väldigt bra.

    Jag behöver inte heller längre ta johannesört utan har trappat ner och slutat med dem.

  8. Marie
    Har själv läst massor på internet och det hjälper ju mer kunskap man har. Märkt att jag mår sämre av socker, tydligen stör det serotoninomsättningen?
    Vill bara säga att det finns underbara läkare, och jag känner att de flesta står på patienternas sida. Det som är synd i Sverige är att det är så förtvivlat dyrt med alternativa metoder och mediciner och att de flesta läkare är så trångsynta. Kolla på Indien där du kan välja traditionell västerländsk medicin eller ayur veda. Hoppas vi kommer dit nång gång.
    Har lärt mig en sak under sjukdomstiden: det vi stoppar i oss plus våra tankar är det som påverkar oss hur vi mår!
  9. Kunskap kan i sig faktiskt ofta motverka stress, ju mer man kan desto mer känner man att man själv kan påverka sin situation så att man inte ät utlämnad åt andra.
  10. Sussie
    Man behöver inte gå så långt bort som till Indien för att få välja vilken hjälp man vill ha, i flera länder i europa har man valmöjligheter te x i frankrike kan du välja kinesisk medicin om du föredrar något hollistiskt.
  11. F.d. anhörig
    2005 och 2007 gjorde Jämtlands Läns Landsting revisionsrapporter om Läkemedel i Äldrevården.

    I revisionsrapporten 2007 finns en lista över vilken läkemedelsförskrivning som bör öka - respektive minska.

    På andra plats över de läkemedel vars förskrivning bör öka är;

    "Statiner (kolesterolsänkande), patienter 40-79 år".

    Det tycker jag är sorgligt med tanke på de biverkningar som många kan få. Det är dessutom, inte ovanligt, att biverkningarna uppfattas/avskrivs som ålderskrämpor både av vårdpersonal och patient.

    Gå till http://www.medications.com och läs t.ex. patientberättelserna för Lipitor, Zocor (=Simvastatin) mfl.

    På första sidan finns en 10-i-topp-lista. Listan börjar med p-pillret Yasmin. Litet längre ned återfinns kolesterolsänkaren Lipitor. Klicka på den raden.

  12. Riskabelt att sänka kolesterolet så mycket som möjligt - debattartikel i Läkemedelsvärlden år 2006 - Ravnskov:

    http://www.lakemedelsvarlden.se/zino.aspx?articleID=4625

  13. Eskil Richardson
    För kvinnor är statinerna till mer skada än nytta efter dagens förskrivning.

    Studien "Drug Treatment of Hyperlipidemia in Women" säger: Ingen minskad total dödlighet vid sekundärprevention med statiner, minskad hjärtdödlighet men ökad dödlighet av annan orsak. Vid primärprevention var det inte ens någon minskning av hjärtdödligheten. I denna studie hade man inte med de stora studierna med många kvinnor HPS och PROSPER. Där har man nämligen nekat att lämna ut dödligheten för kvinnor, och det kan man förstå.
    Betr. PROSPER med deltagare > 70 år kan man ändå räkna ut att det var fler kvinnor som dog av de statinbehandlade. Framförallt var det en ökad dödlighet i cancer.
    Betr. studien HPS med simvastatin kan man jämföra med den första framgångsrika studien 4S med samma medicin. Det var en högre totaldödlighet i 4S hos kvinnor av dem som behandlats med statin än placebo (det känner inte många läkare till). Statinen gjorde mindre nytta i HPS betr hjärthändelse än i 4S och då är det troligt att det även här var en ökad totaldödlighet hos de statinbehandlade. Det kan förklara varför det aktuella läkemedelsbolaget nekar att redovisa dödligheten för kvinnor.
    I dag behandlas över 100 000 kvinnor i Sverige primärpreventivt till mer skada än nytta för dessa och landstingens ekonomi och till nytta för- ja gissa!

  14. Kikärta
    En sann artikel med ett everyday VC problem. Problemet är ju att för många inkl doktorer tycker att allt kan fixas med piller. Så blir vardagen mer och mer medikaliserad. Många tillstånd ska plötsligen behandlas för att ngn studie visar 2,5 dagars överlevnadvinst eller en läkemedels industrinydesignad life quality score visar fler poäng om man börjar med medicin ännu tidigare.
    Patienter som Marie (bra att din väg fungerade) finns ju inte så ofta, de flesta förväntar ju att tillståndet kan behandlas med "moderna" mediciner och att de hjälper nä dag. De flesta biverkningar uppfattas därutöver inte som biverkning eller ålderskramper utan som ett nytt medicinkt tillstånd som kräver ännu mer medicin. Framför allt äldre är helt övermedikaliserad med allt möjligt.
    Mer och mer focus läggs på tveksamma sjukdomar som med fina namn som RLS osv.
    Det tycker jag är sorligt. Vi är på fel väg.
  15. Genom att äta rätt sorts mat behöver man inte ens fundera på det där med kolestrolvärde, dessutom är det lätt att förändra sitt värde genom att byta kostvanor, det är både bättre för kroppen, miljön och så är det billigare.
  16. Stella Lindblom
    Håller i princip med dig, Smet, men med tanke på hur mycket näringsbrist vår moderna mat lider av så är det inte helt enkelt att bara lita på maten. Tänker alldeles specifikt idag på årets veteskörd som tydligen är så dålig att den inte ens duger som djurföda.

    Utmattning och därtill hörande problematik är jag inne i fortfarande efter fem år, så jag har sympati med vänner som Marie och Kennet i den här tråden. Personligen har jag kommit fram till att det toligaste i mitt fall är amalgamfyllningarna. Är det inte märkligt med alla rapporter om vad för skit som finns i maten, att det aldrig resoneras om det på läkaremottagningen? Jag har då aldrig varit med om det, snarare motsatsen. Just nu kallar de mig hypokondriker för att jag har analyserat mig fram till miljöbelastning som främsta stressor för symptomen. Allt stämmer, även när jag jämför mina "utmattningsdepressioner" mot mina tandläkarbesök. Det är som om man är ett oskrivet blad som går att klippas i bitar och matas in i vissa statistiskt förutbestämda fack. Någon historia har man inte och inte finns det annat än rent patologiska skäl till symptomen. Men ve dig om du har för många och för diffusa symptom, då går de inte att stoppa i något fack och då får du gå tomhänt därifrån. Med undantag för receptet på antidepressiva förstås.

    Personligen har jag alltid vägrat antidepressiva. Jag känner ju att det är något i kroppen som spökar, inte i huvet. Men som "kund" inom vården är man bara besvärlig om man har krav på "produkten" man köper. Nä, man ska stå med mössan i näven och trampa i rännsten och skrapa på foten åt allt de legitimerade kvacksalvarna hittar på. Det är min samlade erfarenhet av de senaste årens kontakter med "vården".

  17. Det är inte bara årets veteskörd som är dålig, det var många år sedan industriodlad säd innehöll några mineraler att tala om.

    Men spannmål är ju ändå inget man äter om man vill vara så frisk som möjligt.

    Äter man LCHF och är noga med att använda naturliga råvaror i så hög grad som möjligt, och att tillaga maten själv från råvaror, och inte äta en massa industrimat, så är jag rätt säker på att man har förbättrat sin odds att leva frisk länge rätt mycket jämfört med genomsnittet. Det är mer än vad den eminensbaserade sjukdomsvården kan erbjuda!

    Ät mat som är tillagad, inte tillverkad!

  18. Stefan Andersson
    Jag har en vän som av läkarstationen fått rådet att börja äta kolesterolsänkande medicin. Han är diabetiker typ2, rökare, inga hjärt-kärl problem, äter lchf inriktat. Jag sa åt han att ifrågasätta HUR högt värdet är. Svaret (goda) 0.9 ,(onda) 3.7, totalt 5.2.
    Dags för statiner?
    Vad tycker ni?

    Hur sänker man det onda?
    Hur höjer man det goda?
    MVH Stefan

  19. Stefan Andersson
    Hans ålder är 52
  20. Kan ev vara lämpligt med statiner då, om han inte får besvärliga biverkningar av det.

    Goda kolesterolet höjs bäst med så strikt lågkolhydratkost som möjligt. Onda kolesterolet är ett luddigt (osäkert) prov. Bättre kontrollera en apokvot då. Se min sida om kolesterol.
    http://www.kostdoktorn.se/kolesterol

  21. Stefan Andersson
    Tack för svaret.

    Eller kanske han ska sluta röka och äta strikt LCHF?

  22. Ja självklart vore det mycket bra att sluta röka, antagligen viktigare än ev statiner. Och strikt LCHF är troligen det bästa för typ 2 diabetiker.
  23. Johan L
    Hej Doc och övriga..

    Jag har höga kolesterolvärden genetiskt. jag tog blodprov strax efter att min far haft en hjätrattack.
    De proverna visade på alldeles för höga värden. Då började jag med lchf. Inte 100% strikt, men jag är ganska strikt.. inga potatisar, ris, pasta osv.
    Nu har jag gjort ett nytt blodprov. De värdena var bättre , men min sköterska tyckte ändå att jag skulle träffa en annan läkare för att ev börja med mediciner.
    jag är inte ett dugg sugen på att börja med mediciner och kommer inte att göra det. Sen får läkarn säga vad han vill.
    men jag vill däremot att ni bedömer min utveckling mellan proven.

    Här är mina värden i Januari och nu i Juli:

    S-Kolesterol 9,9.......9,8
    fS-Triglycerider 1,9.......2,0
    S-HDL 1,4.......1,8
    fS-LDL 7,7.......7,1
    LDL/HDL-kvot 6..........4

    ..där har ni min förändring. Kom gärna med hur jag skall hantera mötet med läkaren och hur jasg skall gå vidare.

    .. En annan fråga.. är det skillnad på ärftigt högt kolesterolvärde och annat högt kolesterolvärde. Kan det vara så att jag som har ärftligt måste ta mediciner. Eller kan alla få bra värden endast genom kosten..

    mvh Johan

  24. Johan L,
    om man ser till de äldre klassiska kolesterolprov du tagit så är troligen kolesterol/HDL-kvoten det bästa måttet på risk för hjärtsjukdom. Ju lägre desto bättre, helst bör det vara under ca 5.

    Du hade i januari 7.1 och nu 5.4

    Tyder på en tydlig riskminskning tycker jag. Kanske fortsätter det förbättras med tiden.

    Sen får man sammanväga alla riskfaktorer men är det bara kolesterolvärdet man oroar sig för har jag svårt se någon rimlighet i medicinering.

  25. Jag har för mig att familjär hyperkolesterolemi eller hur det nu stavas medför en något förhöjd dödlighet tidigt i livet, men desto längre förväntad livslängd för de som överlever den perioden?
  26. Johan L
    Tack för svaren..
    Så ni anser alltså att jag inte behöver vara orolig och att medicinering inte behövs..

    Tror ni att mina värden kommer att sänkas ytterligare då jag fortsötter med min lchf diet. Gör det stor skillnade om jag är striktare i dieten än tidigare..

  27. Johan L
    Doc..
    var får du de värdena ifrån.. jag ser inte att jag haft 7,1 och nu 5,4.. lägger du ihop olika värden med varandra eller finns det någon formel..
  28. Johan,
    om du tar kolesterolvärdet och delar det med HDL så får du kolesterol/HDL-värdet.

    Det är helt klart möjligt att värdena förbättras ytterligare med tiden. När det gäller hur strikt man bör vara så tycker jag i första hand att du skall hitta en nivå som du kan trivas på i längden. Inte striktare än så. 😉

  29. vad är orsaken
    Doc
    Kan det inte vara så att immunförsvaret orsakar hjärtattacker via inflammationer infektioner, infektioner kan skada kranskärlen, kolesterolet kanske inte är själva orsaken.

    Där det brinner finns oftast brandsoldater (kolesterol).

    Statiner påverkar även CRP om jag har rätt

  30. Det är en teori som är populär i vissa kretsar. Jag tror inte det är riktigt så enkelt.
  31. vad är orsaken
    Doc
    Det är så konstigt med kolesterolteorin något livsnödvändigt har helt plötsligt blivit farligt för kroppen.

    Kan du kort redogöra för det man vet, hur kan kolesterol orsaka en skada?

    Om hjärtsjuka har högt kolesterol så bevisar det inte att kolesterolet var grundorsaken,
    Sambandet kan även ses så här en inflammation ökar kolesterolet för att kunna laga felet i ex kranskärlet med kolesterol

    Brinner det ofta i ett land så har man många brandsoldater på många platser i landet.

  32. Anna Delin
  33. Tack för tipset Anna
    Ännu ett bra blogginlägg:
    http://diabetesupdate.blogspot.com/2010/03/all-purpose-technique-for-...
  34. Kosti
    Hej Doc , min kolesterol värde är :
    HDL - 0,9 , LDL - 3,2 och P =4,8. Efter hjärtscintegrafi upptäcks åderforkalkning . Mistänker att min kolesterol kan inte orsaka fettbildningar . Den goda ligger inom toleransen 0,8-2,1 så jag har svårt att förklara varför har jag såna problem ..
  35. S.E.B.
    Hej 10 år sen hjärtinfarkt. Statinerad i 9 år Kastat skiten i soptunnan sen 9 mån.
    LCHF-are sen 17 mån . Nyfiken på mina kolesterolvärden. Har köpt egen mätare
    Cardio-Check analyser.Tog strax innan jul mina morgon värden hemma, fastande
    gick sen (en timme) till vårdcentral och tog nytt blodprov. Jämförde värdena som
    skiljde en hel del. Vems värden ska jag lita mest på, min egen Cardio-Check (färska
    värden) eller vårdcentralen?
    Här följer mina värden i jämförelse
    Hur vet jag att vårdcentralens labb fick mina blodprover färska.
    Medistore- Cardiocheck Påstår att deras mätare är mycket tillförlitliga. Vad tror du
    Andreas?

    Tot kolesterol hemma (2 mätn efter varandra) 5,93 Vårdcentral 6,9
    HDL ” 0,91 ” 1,7
    Trigly ” fastande 1,02 ” 1,3
    LDL ” Friedewalds f. 4,56 ” 4,7

Skriv en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg