Massiv nyhet om fetma på gång!

Vad bör man äta för att gå ner i vikt? Vilka kostråd bör experter och den svenska sjukvården ge för viktminskning?

På måndag, om tre dagar, smäller det. Då publiceras efter drygt två års arbete den svenska expertutredningen Mat vid fetma. Den kommer framöver att vara grunden till den svenska sjukvårdens behandling av fetma.

Jag har just läst igenom den ännu hemliga sammanfattningen och pressmeddelandet (eftersom jag var med i referensgruppen till projektet). Jag får förstås inte säga något om resultatet förrän på måndag, men jag kan säga detta:

Det finns goda skäl att förvänta sig en jordbävning.

Expertgruppen har fokuserat på just vad titeln säger: Mat vid fetma. Det innebär att man ger sig rakt in i den infekterade debatten om kolhydrater och fett. Och vad säger modern vetenskap i den frågan? Det vet vi redan mycket om, det finns nämligen nypublicerade internationella genomgångar av samma forskning.

Här är två exempel från sista året:

Sjukvården i Sverige kan tyvärr ignorera enskilda obekväma studier (även om de börjar bli många) och analyser. Men sjukvården kan inte ignorera SBU:s expertutredning. Förvänta dig en jordbävning, på måndag.

Tidigare

SBUs feta projektplan

Hearing på SBU m.m.

De svenska fetmaexperterna är klara

SBU utreder kost för viktnedgång!

Mer

Vetenskapliga studier på viktnedgång

Blir man friskare av att vara lite tjock?

Lågkolhydratkost bäst för överviktiga barn igen!

Surprise: Socker är dåligt för vikten

”Föråldrat” att varna för LCHF

Lågkolhydratkost effektiv redan på 70-talet

Lågkolhydratkost vinner oavsett finansiering

Okänd dynamit till kostdebatten

Vegetarian: Atkins bäst för vikten

Tips för att gå ner i vikt

 

151 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Per Wikholm
    Evah, det viktiga i detta läge är inte att SBU-gruppen ska vara för LCHF! Det viktiga är att de ska ta ställning mot kostråden som säger att feta ska rekommenderas en kost med 50-60 % kalorier från kolhydrater varav 10 % kan komma från tillsatt socker. Om rekommendationen sen blir en kolhydratreducerad kost långt ifrån strikt LCHF så är det fortfarande ett steg framåt.

    Och så till dagens troll, Tankgirl #27:
    Jasså människan är vegan... varför finns det då ingen mänsklig kultur som är vegansk (förutom på Stureplan). Även i Indien så äter de flesta brahimer (översta kasten i hindusimen) och jainister mejeriprodukter. Varför har det aldrig upptäckts ett enda naturfolk som är veganer trots att 100-tals finns utforskade? Varför visar radioisotopanalyser av skelett från forntida människor att vi är mer karnivoriska än rävar? Varför har mer än 80 % av veganer B12 brist?

    Varför är inga av våra närmaste släktingar veganer? Schimpanser och bonobos (djärgschimpanser) jagar andra småapor. Gorillor och alla andra primater får i sig animaliskt protein från insekter och larver i deras huvudsakligen vegetariska föda.

    Men (om du nu inte bara blåljuger) och mår tillfälligt bättre av en vegansk kost så ha en bra dag...lycka till! Och känn dig välkommen tillbaka till LCHF när problemen med B12-brist, mineralbrist, A-vitaminbrist med mera uppstår. Vi inom LCHF-rörelsen är till skillnad från veganerna en tolerant och förlåtande församling. Vi bränner inga lastbilar och kastar inga stenar mot butiker som säljer varor som vi anser vara ohälsosamma eller oetiska.

    Du får gärna mejla mig personligen [per.wikholm snabel-a lchf.se] så ska jag skicka dig ett signerat ex av min frus och Pauline Demitriades bok "LCHF för vegetarianer" (lakto-ovo-vegeterisk). Ha en bra dag!

    Svar: #47
    Läs vidare →
  2. Johan
    Låter lovande! Man kan ju alltid hoppas att herr Rössner sätter hallonbåtarna i halsen.
    Läs vidare →
1 2 3

Alla kommentarer

  1. Gustav
    Ja sant ! Föreslår att alla som tror som Lena lever ett år här utan att köpa nåt !
  2. Gustav
    Sohlis.. Ashton Kutcher ! I think
    Och han mådde skit !
    Svar: #103, #104
  3. evah
    Inte nog med det, han blev sjuk. Steve dog 56 år gammal. Heja frukt och vego.
  4. Sohlis
    Du har sån koll, Gustav! 😉

    Han mådde riktigt dåligt. Fick avbryta. Men han var nog undantaget...och Jobs...självklart är vi gjorda för att äta det som finns bara någon kort månad/ader per år, och svälta resten! Låter logiskt...2:10 månaders dieten (ät frukt 2 månader, svält 10)...du går garanterat ner i vikt!

    Svar: #108
  5. Thomas H
    "Men stärkelse är vi designade för"

    Är du säker på det, Johan?
    Stärkelse är ju inte ens essentiellt för oss! :).

    Svar: #107, #110
  6. Lena
    Kan aporna överleva ute i skogen
    så kan vi också göra det.
    På artegen designad mat.
    Mest grönsaker och frukt.
    Svar: #111, #113, #116
  7. Slacktivisten
    "Men stärkelse är vi designade för"Är du säker på det, Johan? Stärkelse är ju inte ens essentiellt för oss! .

    Det är riktigt att klhydrater inte är essentiella men vi är faktiskt designade för stärkelse i och med att vi producerar amylas som bryter ner stärkelse till glukos.

    Svar: #109
  8. Gustav
    Men en jäkla bra skådis Ashton ! 🙂
    Inget äpple till honom jag föredrar androjd !
  9. Gustav
    Sant ! Men inte essentielt men vi är konstruerade för att hantera ...
  10. morgengry
    Vi utsondrar amylas redan i munnen för att bättre kunna smälta amylos =stärkelse.
    Varför skulle vi naturligt ha ett enzym om vi inte hade haft använding av det i vår evolution?
    Det har varit nödvändigt för os att få ut så mycket energi som möjligt från de rötter och frön vi samlade innan jordbruket.
    Så kanske själva stärkelsemolekylerna INTE är essentiella, men energin vi fick var nödvändig för att överleva.

    I hela kostdebatten är det så många som uttaler sig utan att vara insatta i anatomi, och därför blir det fel. Isär inom fanatiska gruppar.
    (därför är det för mig helt oförståeligt när folk hävdar att vi ex är veganer av naturen, eller att kolhydrater är dåligt för os)
    Kolla vilka enzymer som finns i hela matspjälkningen och man får ett bra hint om vad man är "designad" för att äta. Kolla tänderna, kolla de olika sinnen.

    Och som bushcrafting sägar, så kolla vad som finns i djurets (människans) naturliga miljö, då får man också ett bra hint om vad det djuret kan vara "designad" att äta.
    En tredje sak är att kolla vad djuret gillar eller föredrar att äta, dock funkar det inte alltid på tamdjur, då vissa individer är onormala 😉
    Men låt en kanin gå på gräs och den börjar äta, en katt sitter sig istället och kollar på fåglarna!
    Och snälla börjar inte tjafsa om att ni haft en katt som gillat gurka eller en hamster som åt insekter eller en katt som är bästa kompis med en fågel. (hamstrar och många andra gnagare är inte vegetarer, de ska ha en viss del animalsk föda för att må bra)
    Ni fattar vad jag menar 🙂 (och gör ni inte det, så läs lite biologi och kom igen)

  11. bushcrafting
    Perfekt! Då kan du ju visa hur det ska gå till! Ut i naturen och lev på grönsaker och frukt långt från civilisationen som sagt. Utan att odla något förstås. Och det ska vara under en längre tid. Mer än ett år. Du kommer bli både rik och berömd!
    Eller också kanske du kan börja med att läsa på lite om apor. . . Det är lite skillnad på födan de får i fångenskap och hur de lever i det vilda. Tex hade primaterna troligtvis insektsätande förfäder. Människans närmaste släktingar schimpanser jagar och äter större däggjur, dock tillfälligtvis men ändå. De apor som anpassat sig helt till växtätande har magar med flera kamrar. Finns även apor som livnär sig helt på kött även om det är sällsynt.
    Äh, varför anstränger jag mig. Du tillhör säkert familjen Betongbarn som tror att hela skogen är full av grönsaksodlingar och fruktträd. . .
  12. morgengry
    Sen får man inte glömma att det är STOR skillnad på vad ett vuxet individ av en viss djurart kan överleva på. Och vad samma art behöver för reproduktion i många led.
    STOR skillnad!
    Så att en vuxen man kan överleva som frukterian säger INGENTING om vad man bör äta för att vara hälsosam, få hälsosamt avkomma som i sin tur också får hälsosamt avkomma.
    Epigenetik är lika intressant som genetik 😀
    Så ett program om att vad din farfar (tror jag det var) Har ätit innan puberteten påverkar dig och din ämnesomsättning!
  13. j
    Så vitt jag vet finns inga apor i Sveriges skogar! Och en växtätande apa skulle inte klara sig länge här.
  14. Tuva
    Tänk vilken grej det skulle vara om råden INTE var fettskrämda och INTE propagerade för ett sanslöst intag av fullkorn.

    Ibland när jag tänker tillbaks till 20 års personligt misslyckande blir jag så ARG. Jag läste på och åt grovt bröd så det knastrade i munnen. Varje dag slogs jag så med godissug, blev förstås bara tjockare med tiden och började till slut avsky mig själv för min svaga karaktär.

    Sen visade det sig att det var INGET fel på min karaktär. In med fett, ut med spannmål och juice och häpp, min karaktär blev en ängels i godishyllan. INGET SUG PÅ SNART TRE ÅR.

  15. NN
    Hej alla, jag vill bara reda ut detta med b12-tillskott.

    Okej du kan leva som vegan men då kommer du att behöva b12-tabletter. Dessa tillverkas antingen syntetiskt eller av bakterier. Med andra ord inte direkt naturligt...
    Dessutom löper du stor risk för brist på omega3 som vegan. Alltså behöver du även införskaffa omega3-piller. Vägrar du fiskolja får du ta algolja som dock är mkt dyrare. 60 kapslar kostar minst 120 kronor om du köper storpack. Vidare kanske du vill ta tillskott av d-vitamin nu när det är mörkare ute. Tjena 60 kapslar vegansk D3 kostar även de 120 spänn. Du vill ju inte äta vegansk D2 som inte är så bioaktivt. Så det kan bli ganska dyrt om jag så säger men annars är det väl bara att tuta och köra.

    All heder åt alla som bryr sej om hur djuren har det i djurfabrikerna dock. 😀
    PS Det finns ju vanligt D3 också men det görs av ullfett och det tror jag inte veganer tycker om.

  16. Per Wikholm
    I Amazonas regnskogar finns det gott om apor samt indianer. Aporna kan leva av enbart frukt och grönt men alla indianer är omnivorer, inte en enda stam veganer har någonsin hittats. De små aporna han ta sig högt upp i ett träd och långt ut på grenarna för att hitta den färska frukten. Försök göra det med dina fötter och din vikt! Titta på en människoskelett och jämför med våra närmaste släktingar och du noterar att aporna har en mycket större bukhåla. De har mycket längre tjocktarm än oss vilket gör att fler tarmbakterier i mycket högre grad än hos oss kan omvandla fibrer till (trumvirvel)... fett (små korta fettsyror). Trumvirvel igen... en gorilla får ca 60 % av sin energi från fett den vägen. Ytterligare trumvirvel: Sett till andelen fett från kosten påminner således gorillakosten mer om en LCHF-diet än en kolhydratsbaserad mänskilig vegandiet.
    Svar: #117
  17. Johan
    "De små aporna han ta sig högt upp i ett träd och långt ut på grenarna för att hitta den färska frukten. Försök göra det med dina fötter och din vikt!"

    Per, kan inte du lägga upp ett klipp på youtube när du försöker simma i kapp en fisk, eller springer ikapp ett vildsvin, eller brottar ner en älg och sätter tänderna i strupen på den.

    Svar: #118, #119, #120
  18. Jerker
    Johan, människan har länge varit ett intelligent djur och överlistat sina starkare och snabbare bytesdjur. Från allra första början, när människornas anfäder levde på savannen så åt de rester av andra rovdjurs framfart. Benmärgen är mycket energi- och fettrik. Denna kunde människan komma åt genom att krossa benen med hjälp av stenar, något som rovdjuren inte klarade av utan lämnade när de ätit av benen.

    Sen lärde de sig att själva jaga med hjälp av spjut och att bygga fällor, gräva fångstgropar och eller mota stora djur, typ älgar, utför stup så de slog ihjäl sig.

    Försök att inse att människan och dess föregångare sedan flera hundra tusen år har haft animalisk föda som ett naturligt inslag i kosten, du kan inte prata bort detta faktum!

  19. evah
    Vissst hade det varit häftigt att se per, men varför skall han besvära sig när djur dödar sig själv?
    https://www.youtube.com/watch?v=vrdMmuA890U
    Det är bara att ligga still och slicka sig om munnen.
  20. Per Wikholm
    Johan, du kan hitta massvis med filmer på Youtube med samlare och jägarare som förföljer sina bytesdjur och sedan dödar dem.... och det kanske är en nyhet för en Stureplansvegan som du, men innan Youtube fanns något som heter grottmålningar som visar samma sak. Mänskliga redskap för att döda djur är belagda 2 miljoner år tillbaka - vi behöver inte simma ikapp fisken eller döda älgen med tänderna. Vegantrams.
  21. Johan
    Du själv skrev detta till Lena.

    "De små aporna han ta sig högt upp i ett träd och långt ut på grenarna för att hitta den färska frukten. Försök göra det med dina fötter och din vikt!"

    De frukter som satt långt ut på grenarna, eller var svåra att nå, hade man säkert en lång gren eller liknande till. Själv "gungade" jag ner svåråtkomlig frukt när jag var liten.

    "och det kanske är en nyhet för en Stureplansvegan som du"

    Att du orkar.

    Svar: #130
  22. Guragurun
    Ingen har hittills nämnt alla gnagare kattungar och andra smådjur som skördetröskans obarmhärtiga käftar tuggar i sej.
    Känner en spannmåls bonde som har berättat.
    Han är dock barmhärtig och avlivar dom som kommer i vägen för sin tröska.
    Svar: #123
  23. evah
    Ja dessa veganer,,,,,,,
  24. Ove
    Att vara vegan är självvalt och inget som borde störa andra. Ja, sannolikt skadar veganer långsiktigt sin hälsa och ådrar sig sjukdomar, men det är deras beslut.

    Jag blir trött på den tendens till gruppmobbing som finns här på bloggen. Alltför ofta övergår diskussionen i personliga angrepp och kränkande kommentarer.

    Om nu vi LCHF:are funnit en så bra och smärtfri väg till hälsa och välmående kan vi kanske vara lite mer ödmjuka mot dem som ännu inte hunnit till vår del av stranden. Du övertygar mer som en förebild än som ett avskräckande exempel.

    Svar: #126, #135
  25. Walter
    Jag var med om något helkonstigt häromdagen. Jag började äta popcorn och åt kanske 1/3, sedan blev jag mätt. Då tillsatte jag smör och lyckades trycka i mig resten. Hönan eller ägget?
    Svar: #133
  26. Walter
    ...kanske vara lite mer ödmjuka mot dem som ännu inte hunnit till vår del av stranden.

    Du säger med andra ord att LCHF är kosten för alla? Måste vara jobbigt att ständigt gå på diet.

    Svar: #128
  27. evah
    Ett ödmjukt uppträdande får ett ödmjukt gensvar, jag går inte in på någon vegosida och försöker frälsa någon. Men jag betackar mig för att bli skriven på näsan av någon rabiat ( förvirrad ) vegoperson som tror att han har lösningen på världsproblemen.
  28. Ove
    Walter, ditt inlägg spretar och det är svårt att förstå vad du menar? LCHF är idag att äta naturlig kost och att kalla det diet blir lite svårsmält...

    Veganism är däremot en extrem diet men likafullt självvalt. Vill man blanda det med en portion Djurens vänner, blir det en form av religionskrig, men som sagt, självvalt.

    En reflektion ang evah:s kommentar så tänker jag på den kloka devisen; Det är meningslöst att i en debatt med idioter sänka sig till deras nivå eftersom dom alltid kommer att vinna på större erfarenhet...

    Svar: #129, #143
  29. evah
    Helt klart är det så Ove, jag är inte ute efter att vinna någon kamp men jag tycker det är viktigt att visa nytillkomna att deras snack är ohållbart.
  30. Per Wikholm
    Men seriöst Johan, varför har man då inte hittat ett enda veganfolk i tropikerna eller annorstädes om det nu är så lätt att klara sin kosthållning på frukt som du påstår?
    Svar: #131
  31. Johan
    "Men seriöst Johan, varför har man då inte hittat ett enda veganfolk i tropikerna eller annorstädes om det nu är så lätt att klara sin kosthållning på frukt som du påstår?"

    Du skriver att jag påstår saker. Vad påstår jag?

    Svar: #132
  32. Majoren
    Johan, om du vill framstå som seriös så svarar du på Per:s relevanta fråga istället för att märka ord. Du har konsekvent gått till motangrepp istället för att tillföra saker, upp till bevis: varför finns inga kända veganer bland något av alla kända naturfolk, inte ens i de varmaste tropikerna???
    Svar: #134
  33. Bosse
    fortsätt med det ove. var det gmo majs?
  34. Johan
    " varför finns inga kända veganer bland något av alla kända naturfolk, inte ens i de varmaste tropikerna???"

    Kan inte svara dig. Jag vet helt enkelt inte. Har absolut noll koll på vad man kan leva på där. Jag har även noll koll på vad de som lever där äter.

    Vad menar du med din fråga egentligen? Och varför ställer du frågan till mig?

  35. Johan
    "Ja, sannolikt skadar veganer långsiktigt sin hälsa och ådrar sig sjukdomar, men det är deras beslut."

    Jag äter lite av varje av det nedan. Vad kommer jag få för sjukdomar. Givetvis är jag tacksam för all hjälp jag kan få.

    Algolja, kokosolja, rapsolja, olivolja, kokosmjölk, tahini, linfröolja.

    Mandlar, jordnötter, valnötter, pekanötter, cashewnötter, paranötter.

    Linser, tofu, black eye bönor, ärtor, hampafrön, potatis, hirs, bovete, solrosfrön, spirulina, ris, pumpakärnor, havre.

    Spenat, broccoli, morötter, vitkål, rädisor, nässlor, pumpa, paprika, gurka, lök, purjolök, kålrot, rödbetor, tomater, svamp, vitlök, sparris.

    Bananer, äpple, nypon, hjortron, blåbär, hallon, jordgubbar, kiwi, melon, plommon, apelsiner, citron, avokado, russin, fikon, dadlar, aprikoser.

    Äppelvinäger.

    Ibland: rågbröd, kaffe, mörk choklad, rödvin, cigarr.

    Då och då: B12, och det så populära D-vitaminet.

    Svar: #136
  36. AnnaP
    Jag har svår att tro att du skulle råka ut för några välfärdssjukdomar med den kosthållningen 🙂

    Själv är jag "stureplans-LCHFare". Har långt till köttgårdar med lyckliga, skuttande, grymtande grisar. Jag får nöja mig med att köpa ekokött från någon dyr innerstadsbutik. I bland fuskar jag och går och äter lunch på Systrarna Voltairs Rawfood-lunchhak vid hötorget.

    Jag har många i min omgivning som äter vegetarisk kost som är mer än enbart sojakorv, spagetti, margarin och mängder av frukt.

    Jag vet inte riktigt vad jag ville med mitt inlägg. Blev bara rätt sur över alla påhopp på Johan..

  37. Lars Jonsson
    Hej!

    En underbar nyhet förståss. Jag hoppas att den också fångas upp av media på det sätt den förtjänar. Kan man hjälpa journalisterna lite på traven här? Ju mer de får veta desstå bättre enligt min mening. För bataljen mellan kostråden är väl egentligen en batalj mellan kunskap och okunskap.

  38. LasseL
    Snart är det måndag. Jag har mentalt förberett mig så att jag inte ska bli allt för besviken. Men ett litet steg i rätt riktning är bättre än inget steg alls.
  39. Sven Erik Nordin
    Livsmedelsverket blev den 8 april 2009 (via artikel i "Dagens Medicin") påkomna "med byxorna nere", när deras 72 studier som övertygande skulle visa det mättade fettets farlighet visade sig nästan helt och hållet vara rent skräp. Det innebar att man under flera decennier hade grundlurat hela svenska folket och utan vetenskapligt stöd givit oss kostråd som leder till övervikt, diabetes och allehanda sjukdomar. Möjligen kunde man därför ha förväntat sig någon liten reaktion från media. DET VAR DÖDSTYST! Jag lade under den våren ner oändlig möda på artiklar och insändare till massor av tidningar (liksom till radio och TV). Efter mer än fyra år har jag inte ens fått någon bekräftelse från dessa media att man fått mina texter. Trots att jag förstås intensivt önskar det, så vågar jag därför inte heller nu tro på någon märkbar reaktion. Hoppas jag har fel!
    Svar: #141
  40. evah
    Troligtvis så har du rätt, tyvärr.
    @ 139
  41. I Like Neil Young
    Jag kollade nyss på Ann Fernholms "Ett sötare blod" - då fick hon just den frågan.

    Varför har vi fått dessa råd ? Och varför erkänner de inte att dem har fel?

    Hon sa att hon faktiskt tyckte synd om dem som gett dessa råd i alla år och inte lyckas släppa sargen oavsett vad.

    Jag håller med till viss del - det som gör mig väldigt arg är ju att mina skattepengar har gått och går till denna idioti. Jag skulle lika väl kunna bränna upp pengarna i en hög på gården - då hade de i alla fall inte gjort nån skada. Som det är nu så används ju pengarna kontraproduktivt. Det är ju horribelt - ungefär som att vi skulle skattefinansiera folk som slänger sten på polisbilar , rånare och pyromaner.

  42. Lars Jonsson
    Ni har kanske rätt, man bör förmodligen hålla sig med små förväntningar. Men det finns ju en del kunniga och meriterade förespråkare av lågkolhydratkost som skulle kunna agera. T ex genom att kontakta journalister som tidigare skrivit i ämnet eller skriva en artikel i mottaglig tidning. Jag tycker det har varit lite för mycket reaktion och lite för lite aktion från lågkolhydratlägret. Fast jag har kanske inte hela bilden.
  43. Walter
    Walter, ditt inlägg spretar och det är svårt att förstå vad du menar? LCHF är idag att äta naturlig kost och att kalla det diet blir lite svårsmält..

    Nej, LCHF är en kost där man knappt äter några kolhydrater och extrema mängder fett. Säger inte att det är farligt, bara påpekar.

    Dessutom är det väldigt få som blir normalviktiga med hjälp av denna diet(många måste ju även lägga till PF för att lyckas) och även väldigt få som lyckas hålla den utan att "fuska" i det långa loppet.

    För övrigt kanske du borde kolla upp vad diet betyder.

    Svar: #144, #146
  44. Anders A
    Väldigt få som blir normalviktiga med LCHF??
    Walter, Walter, du borde läsa på lite mer innan du uttalar dig...
    Svar: #145
  45. Walter
    Väldigt få som blir normalviktiga med LCHF?? Walter, Walter, du borde läsa på lite mer innan du uttalar dig...

    Var ska jag läsa på?

    Svar: #150
  46. Thomas H
    Vad menar du med extrema mängder fett? Är det möjligt?
    Tycker att ordet extrem är uppåt väggarna fel och då har du inte förstått vad LCHF är.... 🙂

    Och du, läs lite mer på denna blogg, när du ändå är här!!! 🙂

  47. Helge
    Tycker Johan och Walter verkar vara TROLL vad vill de med sitt skrivande här.

    De håller sig inte till trådens ämne.

    Pladdrar på och har inte mycket fakta att komma med .

  48. balix
    Om det nu de nya kostråden går i den riktning som Andreas låter oss ana, förutspår jag att etablissemanget väljer ett av följande två förhållningssätt:

    1. Menar att expertgruppens sammansättning varit sned
    2. Säger att man egentligen alltid ansett samma sak

    Svar: #149
  49. morgengry
    Klockrent 🙂

    3. Hävdar att efter 6 mån är viktnergången den samma (haha vad var det vi sa)
    4. ALLTING funkar med kcal restriktion, även hallonbåtsdieten! Och därav även LCHF 😉
    5. går och gömmer sig under en sten. Alt går i pension.

  50. Anders A
    Tja du, prova den här bloggen, kanske här:
    http://www.kostdoktorn.se/kategori/viktnedgang/vikthistorier
    eller forumet med massor av historier:
    http://forum.kostdoktorn.se/forum/5-lchf-erfarenheter/
    eller kanske här:
    http://kolhydrater.ifokus.se/
    eller varför inte här idag:
    http://www.kostdoktorn.se/ 😉
  51. Jenny
    Hur hittar man dessa gårdar och hur vet man att det är gräsbetes kött? Har bara lyckas hitta ett hönseri som låter fåglarna vara ute och picka året runt, och dom säljer bara ägg och inte hela djuret.
1 2 3
up

Skriv en kommentar

Svar på kommentar #0 av