Kommentarssida 3 - Mailbomba Livsmedelsverket

263 kommentarer till “Mailbomba Livsmedelsverket”

Kommentarssida: 1 2 3 4 5 6

101
Nelliesmamma skriver:
september 23, 2009 klockan 10:31
Jag har oxå mejlat. Barnomsorgen ska servera lättmjölk till barnen här i Karlskrona så jag skrev följande (förutom texten doc föreslog)

Jag har förstått från dagbarnvårdarna som har hand om min dotter dagtid att de inte får ge henne RÖD mjölk?? Och det här ska vara något som NI har rekomenderat. Jag protesterar!!
Jag vill veta vad som gör att Ni trots bättre vetande fortfarande håller på med denna light-hets!!
Jag kommer köpa FET mjölk och skicka med min dotter till dagmamman om inte dagmamman tillåts ge mitt barn det hon behöver!! Min dotter ska INTE dricka lättmjölk!! USCH!!!
102
Tant Grön skriver:
september 23, 2009 klockan 10:38
Nelliesmamma: Tror också att det där är rätt väg att gå - att föräldrar KRÄVER fet mjölk, smör osv till sina barn på dagis, förskolor, skolor och hos dagmammor istället för att vänta på att "nån annan" ska göra nåt t ex att SLV ändrar sina kostråd. Panga på bara!!
103
Doc skriver:
september 23, 2009 klockan 10:45
Bra tycker jag också.

Förändring sker inte när man ber om tillåtelse. Förändring sker när man ber om ursäkt (efteråt).
104
Marianna skriver:
september 23, 2009 klockan 10:58
Bra, ta makten över era barn. Det är ert ansvar vad de får i sig och när.
105
Kajsa skriver:
september 23, 2009 klockan 11:00
Nelliesmamma: Bra! Jag har mailat denna fråga till min förskolechef i Huddinge. Fick ett riktigt 'skitsvar' från kommunen så jag går direkt på fsk-chefen istället. Vi ska ha möte 7/10 så det ska bli intressant att höra vad hon säger. Jag har givetvis bifogat en massa underlag som stöder mitt resonemang om Bregott och röd mjölk och de kommer bl a från denna hemsida. Tack Kostdoktorn för att du gjort mig uppmärksam på vår kost och vad den innehåller!
106
pelle skriver:
september 23, 2009 klockan 11:01
Nu har SBU utvärderat medicinering av diabetes.

http://www.sbu.se/upload/Publikationer/Content0/1/Intensivbehandlng_v...
107
Alejo210 skriver:
september 23, 2009 klockan 11:07
Hej!

Jag, familj och 2 vänner har mejlat oxå.
Hoppas att det hjälper!

P.S.: Jag tror personligen att det här är inte det korrekta forumet för att börja diskutera om krig och retorik. Det är bara min ödmjuka åsikt.

Alex
108
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 11:18
Kanske skall notera att det inte finns (vad jag vet) något stöd för att det skulle vara nyttigare att få i sig energi från mättat fett istället för någon kolhydratskälla. Det stöd att smör skulle vara bättre än margarin är av samma typ av studier som SLV åberopar när det gäller att mättat fett är farligt.

Jag tänker bara så inte folk börjar maila om att det vetenskapliga underlaget är dåligt och vill ersätta det med egna åsikter som är minst lika dåligt underbyggda.
109
Janne skriver:
september 23, 2009 klockan 11:32
Trance, bättre och bättre!? Naturligare åtminstone. Men det är klart vill man fortsätta äta kemiskt jox med en massa tillsatser som inte kroppen behöver så är det ju upp till var och en, oavsett studier eller inte.
Men med ditt sätt att resonera kan man ju ur energisynpunkt ersätta smöret med socker, det blir säkert minst lika nyttigt!:)
110
Stefan skriver:
september 23, 2009 klockan 11:34
Jag har tidigare skickat e-post till Inger Andersson och frågat efter hennes kommentar till DM kritiken..

den 17 juni 2009 12:25
Tack för ditt e-postmeddelande.
Det är många som liksom du är engagerade och intresserade av att diskutera kostfrågor och Livsmedelsverket är verkligen en myndighet som välkomnar den vetenskapliga debatten, däremot betraktar vi replikskiftet om mättat fett i Dagens Medicin som avslutat. Vi har tidigare publicerat studier och kommentarer om mättat fett på vår webbplats i syfte att tydliggöra det vetenskapliga underlaget, men det har visat sig att de riskerar att misstolkas. Därför arbetar Livsmedelsverkets nutritionsavdelning som vi tidigare informerat om just nu med att dels gruppera dessa studier efter använd metod, dels skriva sammanfattande kommentarer till varje grupp av studier. Min förhoppning är att du med den fördjupningen ska få svar på dina frågor och också att se det som ett bevis på att vi tar den framförda kririken på största allvar.

Med vänlig hälsning
Inger Andersson
111
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 11:36
Janne:

Nej, det finns ganska bra stöd för att större mängder socker inte är bra. Min poäng är att ni kommer att låta mindre "galna" och mer seriösa om ni håller er till att vilja prata vetenskapligt stöd för kostråd och inte "ersätt era dåligt underbyggda åsikter med mina dåligt underbyggda åsikter för jag har rätt".
112
Doc skriver:
september 23, 2009 klockan 11:37
Stefan,

"Just nu"= i juni arbetade de alltså med listan och tog kritiken på "största allvar".

Listan har inte uppdaterats sedan 8:e maj, när de lade till kommentaren att den skulle uppdateras.

Men det har bara gått 4 månader och 15 dagar utan att en bokstav ändrats, klart att det tar lite tid att få något gjort?
113
Stefan skriver:
september 23, 2009 klockan 11:47
Dom har inga incitament att göra något förhastat då deras budget säkert inte påverkas av antal sjukdagar bland svenskar eller hur mycket negativ media, eller e-mails de får.
Så de väntar nog in EU mfl - så då har de ryggen fri och kan jobba vidare i lugn och ro.
114
A F skriver:
september 23, 2009 klockan 11:54
Trance,

Visst har du rätt. Jag tycker att det man kan kräva är att de tar bort sådana råd som är utan vetenskapligt underlag. Sen förväntar jag mig inte att de ska råda alla att äta LCHF, jag vet inte om det skulle vara önskvärt. Om de tar bort en massa strunt kan de ju fokusera mer på det som man vet är skadligt - socker tex (läs fruktos, speciellt i flytande form, tex läsk, juice eller nyckehålsmärkt yoghurt).

Sen är det ju så att man faktiskt gjort en hel del randomiserade studier för att försöka visa att mättat fett är dåligt, och misslyckats med dem. Mig veterligen har man inte gjort något liknande med exempelvis margarin och omega-6-oljor. Eller vete för den delen. Det kanske är dags?

För min del tycker jag att det är uppenbart att det är något i den västerländska kosthållningen som gör oss sjuka. Det kan vara flera saker, och om man ska vara säker på att klara sig undan skulle jag tro att man bör äta enbart viltkött, vildfångad fisk, grönskaker och rotfrukter. Det känns inte helt realistiskt att rekommendera det för hela befolkningen. Vad gäller ägg och mjölkprodukter så är de ganska nära kött i fettsyrekomposition, så det verkar troligt att vi skulle klara dem ganska bra, jämfört med margarin och majsolja.

Och så tycks ju många kulturer äta en hel del kolhydrater och må bra, som rotfrukter, exempelvis. Kanske ris, potatis, quinoa, hirs, och en del syrat spannmål. Men definitivt inte läsk och rostfralla med marmelad.
115
A F skriver:
september 23, 2009 klockan 12:24
Och vad gäller själva frågan, så tvivlar jag på att mejlbombning hjälper i den här frågan. Men man kan ju alltid försöka, kanske att jag skickar dem ett mejl till, om jag orkar.
116
Morten skriver:
september 23, 2009 klockan 13:01
Som sagt, så gjort. Mail avsendt.
I tillegg driver jeg høyfett kampanje på en norsk trenings sajt, der nesten alle blir forbannet på meg når jeg forklarer at jeg løper raskere på fett enn på karbohydrat.

Fett gjør deg treg, slapp, sur i kroppen, sugen på søtt..alt det der får jeg høre av høykarbofantastene. Til og meg Norske toppløperen Marius Bakken har kommentert at man ikke får positive feedback av lavkarbo, han har prøvd lavkarbo i 3 mnd. Men han sa ikke noe om hvor mye fett han spiste da.

Sorry, dette ble litt off topic
117
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 13:42
Pelle nr 106 (Angående SBU:s utvärdering)

Den medicinska utvärderingen var ju intressant att läsa.
Drabbade diabetes II bedöms ju efter 10 år behöva insulin och de årliga insulinkostnaderna med teststickor kostade årligen uppemot 1,5 miljard. osv.

Tillför vi sedan alla kringkostnader med sjukskrivning, sjukvårdens arbetsinsatser och kommande senkomplikationer så stiger förstås kosnaderna väldeligt ... huva.
Det här medicinska alternativet verkar bara föra oss längre och längre in i en återvändsgränd.

Kommer att bli väldigt intressant att framåt våren få läsa SBU:s utvärdering av kostråden för diabetesdrabbade och vilka förändringar dom föreslår.
Här har dom ju chansen att vara enormt kosnadseffektiva!
Undrar om den studien blir lika tjock, ordrik och innehållsrik som denna medicinska studie?

Varför ser ingen helheten?
Varför används läkemedelsskygglappar?

Lite märkligt att läsa SBU:s medicinska utvärdering. Jag menar att när man sedan snart 30 år sedan övergav bra kostråd för diabetesdrabbade och helt övergick till att läkemedeslbehandla, så har det ju bara blivit till det sämre.
För varje år än fler drabbade, än fler senkomplikationer, än mer lidande och än mer sjukvårdskostnader samt en mängd andra metabola sjukdomar!
118
Fru-kryss skriver:
september 23, 2009 klockan 13:46
Nu hoppas jag vi är många som mailar!
119
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 13:48
Thomas H:

Folk förändrar inte sina vanor. Folk äter inte bättre och folk börjar inte motionera för att de har fått diabetes typ 2. Det är anledningen till att man behöver medicinera.
120
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 13:52
Trance,

Trams. Med de kostråd typ 2-diabetiker får kan de inte bli medicinfria, hur mycket de än ändrar kosten.

När det dessutom tar emot att motionera är det kört.

Hade de istället fått råd om en kolhydratsnål kost hade de sluppit medicinera, börjat gå ned i vikt och sedan kanske faktiskt fått lust att motionera.
121
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 13:52
Trance nr 119

Hördu du! Det beror väl inte bara på det?

Kan inte ens vår sjukvård ge adekvata kostråd och fortsätta att blint tro på att läkemedelsbehandlingar löser allt - ja då, Trance. Då blir det så här!

Ge läkare mer bra nutrionsutbildning så att dom även kan ge bra kostråd så kan nog situationen förändras med tiden! Eller det tror du kanske inte på, Trance?
122
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 14:06
Mikael Janson:

Klart de kan bli. Viktnedgång och motion är nog en av de största hälsoförbättringarna för de med metabolt syndrom. De får också råd att gå ner i vikt och börja motionera.

Men jag vet att ni tror att av någon anledning så kommer folk välja att följa LCHF strikt när de struntar i andra råd. Men jag skulle vilja säga att datan saknas för att kunna göra de påståendena, som vanligt.

Jag säger nu inte att lågkolhydrat kan vara en behandlingsform och kan säkert passa en del mer än annat men att tro att människor generellt inte kommer behöva medicinering för att de magiskt byter livsstil till just denna känns inte välunderbyggt.
123
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 14:08
Det primära för en typ 2-diabetiker är att normalisera blodsockret, sade SBU-utredningen.

Det gör du inte genom att äta kolhydrater.

Men det verkar tyvärr inte läkarna veta -> KiF: Förbluffad diabetesläkare
124
A F skriver:
september 23, 2009 klockan 14:13
Trance,

Vad gäller diabetiker så finns ju ändå skäl att ge lågkolhydratråd? Eller? Sen följer ju inte alla de råd de får, men det är ju bättre om de får goda råd än dåliga i alla fall?
125
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 14:14
Trance nr 122

Instämmer inte helt i det du säger dvs.
"Viktnedgång och motion är nog en av de största hälsoförbättringarna för de med metabolt syndrom." dvs. det vanliga mantrat!

Varför är då så många av dom som vårdas på våra hjärt och kärlavdelningar även av den smala sorten? Kan det inte vara så att höga blodsockernivåer är den största felkällan....? Dvs. Kostfel! Se bara M J:s ex nr 123 "Förbluffad läkare".

Hade vi haft striktare kostråd och bra kampanjer dvs motsatsen till "6-8 brödskivor" om dagen så hade nog hälsoläget varit ett annat.
Kör våra myndigheter i maskopi med livsmedels och läkemedeslsindustri så blr det väl så här, Trance.
126
Martin Ehn skriver:
september 23, 2009 klockan 14:14
Trance,

Tyvärr har du nog rätt i att många skiter i de råd de får. Jag läste någonstans (oklart var) att endast 20% var beredda att genomföra godtycklig förändring av livsstilen även om de på förhand visste att resultatet skulle bli positivt. Men samtidigt är ju kunskapen kring kost, motion och hälsa erbarmligt dålig i befolkningen som helhet. Där finns ju en del att göra.
127
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 14:18
Klart man kan normalisera blodsockret och bli friskt från sin diabetes typ 2 genom viktnedgång och motion. Det finns mängder av exempel på det.

Självklart kan kolhydratsrestriktion spela en bra roll men precis som med de andra förslagen så fungerar de bara om man följer dem.
128
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 14:20
... och återigen, varför då ge dåliga råd när man kan ge bra råd?

Lågkolhydrat + motion kontra högkolhydrat + motion.
129
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 14:21
Klart du har rätt Martin Ehn nr 126.

Läs mitt sista stycke i nr 125.

Inte bara en del att göra. Där finns väldigt mycket att göra för att reda ut all desinformation!
130
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 14:24
A F:

Visst är det så.

Mikael:

Svaret borde väl bli att man ger individanpassade råd och lägger fram de val som personen har och det man kan förvänta sig. Detta inkluderar ett lågkolhydrat-alternativ.
131
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 14:27
Trance nr 127
Du säger:
"Klart man kan normalisera blodsockret och bli friskt från sin diabetes typ 2 genom viktnedgång och motion. Det finns mängder av exempel på det."

Finns det? Hur kan då SBU komma fram till att man efter 10 år börjar använda insulin för att kontrollera sitt blodsocker... och sen så....
(Från SBU:s nyligen gjorda utvärdering av medicinsk behandling)

Ditt sista stycke nr 127... "fungerar bara om man följer dom"
Klart att det är så - vad händer om en nötallergiker börjar äta nötter igen?
Du missar fundamentala grejer ibland, Trance.
132
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 14:30
Trance nr 130

Bra. Nu är vi nere på det dietister säger - individuella kostråd!

Jättebra sedan om de verkligen även informerar om "sovelkost" med lite kolisar!
133
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 14:30
Trance,

... vilket alltså skulle inkludera ett individanpassat högkolhydratalternativ för de typ 2-diabetiker som har god insulinkänslighet? Skrattretande.
134
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 14:35
Mikael:

Ja, en person som förmodligen inte kommer att ändra sina kostvanor kanske man kan rekommendera att gå ner i vikt genom att förändra den mat personen har nu och undvika vissa speciella raffinerade kolhydrater. Det tillsammans med motion kanske är något som den individen har mycket lättare att följa än att trycka i sig 70% av sin energi från fett varje dag.
135
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 14:44
Trance,

Undvika vissa speciella raffinerade kolhydratkällor, men ändå hålla sig till 50-60E%? På vilket sätt skulle det hjälpa.
136
Bumlingen skriver:
september 23, 2009 klockan 14:44
Trance> Citat "En person som förmodligen inte kommer att ändra sina kostvanor kanske man kan rekommendera att gå ner i vikt genom att förändra den mat personen har nu"

Hmm, få se nu? Säger du inte emot dig själv i citatet ovan? En person som inte kommer att ändra sina kostvanor ska rekommenderas att ändra sina kostvanor.... till vad? Något som är nästan lika dåligt för denna person?
Är det i så fall inte bättre att man rekommenderar något som är bra för en diabetes-2-patient - nämligen att dra ner på alla kolhydrater?
Om denne nu ändå inte ändrar sina kostvanor så har han/hon iaf fått bra råd och inte dåliga....
137
Thomas H skriver:
september 23, 2009 klockan 14:44
Trance nr 134

Nu börjar det bli rundgång här....

Du säger: "Inte kommer att ändra sina kostvanor?" ... kanske......

Varför gör dom nu inte det? Kan det bero på något liknande som att vissa har svårt med att sluta röka? Om det nu är så - varför är inte sjukvården medveten om just det problemet då?
138
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 14:51
Mikael:

Lättare att kontrollera sitt blodsocker?

Bumlingen:

Nej. En person som förmodligen inte kommer att ändra sina kostvanor radikalt kan få små tips hur de kan förbättra sina existerande. De kanske gillar att äta potatis och motionera istället för att äta ägg och grädde.
139
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 14:55
Trance,

De kanske gillar att äta en fin köttbit, grönsaker och bearnaisesås istället för att äta fiberberikad havregrynsgröt och fullkornspasta, som diabetiker rekommenderas äta -- och bara förvärrar deras sjukdom.

Du skrev att de kanske gillar att äta potatis & motionera istället för att äta ägg och grädde. Men nu skulle potatisen och motionen vara istället för nuvarande kost. Jag tror säkert att de redan äter potatis.

Varken ditt argument eller försök att "fett-äckla" håller.
140
Miller skriver:
september 23, 2009 klockan 15:56
trance, Jag har fått många att gå över till lchf och mer hälsosam kost och de har blivit mer friska, sluppit metabola syndrom problematiken. Dock ingen diagnoserad diabetiker, har svårt att tro att diabetiker är annorlunda.
141
Bo W skriver:
september 23, 2009 klockan 16:06
Trance! Dax att vakna.... Dr Mercola har massor av referenser, du måste vakna och läsa på , sen kan du yttra dej... Skitgubbe tycker jag att du är för att du ljuger om detta...... Basta!

Han har grävt djupt PubMed många gånger...
142
Bo W skriver:
september 23, 2009 klockan 16:10
Ta följande länk: http://www.mercola.com/article/vaccines/references.htm
hur många sidor som helst med info, håller de sträck vetenskapligt? Gå in och titta själv, ta några arbetsdagar på dej, se vad du hittar...... Är värt det.
Handlar om den nu avsomnade vaccinskandalen men i alla fall.
143
Mian skriver:
september 23, 2009 klockan 16:13
Min mor är en smal diabetiker och äter nu lchf och är frisk!
144
Doc skriver:
september 23, 2009 klockan 16:14
Bo W #141,
vårda ditt språk en aning är du snäll.
145
Bo W skriver:
september 23, 2009 klockan 16:18
Förlåt Doc och Trance, men man ska inte ljuga i debatten...
146
Bo W skriver:
september 23, 2009 klockan 16:20
Om Trance fortsätter att ljuga ska han iaf ha en snigel på ögat tycker jag..
147
Trance skriver:
september 23, 2009 klockan 16:28
Mikael Jansson:

Om de inte gör det? Hur skiljer sig ditt råd mot "ut och spring"?

Miller:

Det låter jättebra och är inte något som jag någonsin har sagt emot. Jag säger inte heller emot att många typ 2-diabetiker har blivit besvärsfria av kostomläggning. Vad jag säger emot är det faktum att folk verkar tro att till skillnad mot all annan livstilsförändring så kommer folk följa LCHF.

Bo W:

Jag tror inte du kommer att vara så mottaglig men ett lite frågor:

Varför har inte Mercola med de väldigt många mycket större och mer välgjorda studier gjorda som visar att det inte finns någon koppling mellan autism och vaccinering? Han har med små case studier som tar upp en fråga. En fråga som sedan svaras på i större studier, men som inte tas med bland Mercolas länkar.

Detta handlar inte om autism eller vaccinering utan jag undrar om det förändrar något i din syn på Mercolas trovärdighet?

Är det ok att ta med några få äldre små studier som själva säger att de har ett osäkert resultat och att det behövs studeras mer. Och sedan när det studeras mer så tar inte Mercola med resultatet?

Spelar det någon roll för dig och dina åsikter?
148
Diabetiker skriver:
september 23, 2009 klockan 16:31
Det tydligt att man blir rätt puckad av att äta för mycket fett! Lagom torde vara bäst. Synd att inte Viktor är här längre.
149
Patrik R skriver:
september 23, 2009 klockan 16:36
Trance
Varför ska SLV tvinga på andra deras obevisade teorier, att byta till andra kostråd som inte har bevis är lika fel där har du rätt. DET FINNS INGA BEVIS FÖR NÅGOT.

Varför får SLV utan bevis ändra kostråden till barn? Helt utan vetenskapligt stöd.
Det jag säger om tarmfloran ex IBS visar att deras kost kan leda till sjukdom, vet SLV hur tarmfloran påverkas av kosten ?
Jag tror inte dom vet mycket.
” Mekanismer vid bakterie-inducerad trombocytaktivering och dess roll vid parodontit och hjärt-kärlsjukdom” http://www.imh.liu.se/lakemedelsforskning/farmakologi/forskning/bakterie

Om denna forskning är sann då skadar SLV våra barn och vuxna.
SLV vet inte vad dom gör med vår hälsa, dårskap är ingen överdrift.

TRACE
Om du inte kann något om bakterier och hur immunförsvaret fungerar, hur kan du då påstå att du kan något om kost?
150
Mikael Jansson skriver:
september 23, 2009 klockan 16:40
Trance,

Kostintervention kontra motion? Många har fysiska förhinder till motion, men knappast något fysisk hinder att skära ner på mängden kolhydrater...