Läsk / juice lika farligt som alkoholmissbruk?
Uppdaterad 090814
En ny studie visar att personer som dricker en liter läsk eller juice om dagen har femdubblad risk för skrumplever. Fruktsockret antas vara boven.
Expressen: Läsk och juice lika farligt som alkohol
Telegraph: Two soft drinks a day may lead to long term liver damage
Mer
Svensk studie av Fredrik Nyström visade också koppling mellan sockerintag och leverskada
Professor: mättat fett naturligt och ofarligt – Fredrik Nyström duellerar med Rössner. Vem vinner?
Skriv ut
Skicka
augusti 13, 2009 klockan 22:46
En studie som presenterats som en poster. Dvs ej granskad artikel men det är ju högst troligt att det är rätt ändå.
976 SOFT DRINK CONSUMPTION LINKED WITH FATTY LIVER INDEPENDENTLY BY METABOLIC SYNDROME DIAGNOSIS
A. Abed, W. Nseir, T. Ali, S. Dabush, M. Grosovski, N. Assy
Journal of Hepatology
April 2009 (Vol. 50, Page S354)
augusti 13, 2009 klockan 23:59
Doc
Är det skillnad på HFCS i läsk och socker? Är det ingen skillnad då borde du ha nämnt att alt socker också måste misstänkas.
Fruktos ger dålig mättnad det ger stöd för SSS hormonstyrda viktnedgång, han har sagt något om att frukt kan vara orsaken när det inte funkar, nu får han stöd för påståendet i biokemin.
Doc leptin är högintressant angående hormonstyrd viktnedgång
” Forskning har istället visat på att många överviktiga har höga halter av leptin i blodet, men att deras känslighet för att svara på hormonet är kraftigt nedsatt” http://sv.wikipedia.org/wiki/Leptin
Kan fruktos vara orsaken? Kalla det för leptinresistens?
Vår aptitreglering via våra hormoner fungerar inte därför äter vi för mycket, tror jag.
Det vita ”giftet” (socker) HAR JAG ALDRIG TROTT PÅ, förklaringen har varit knäpp, socker och en vitamintablett är inte en tom kalori, gi är högt men det blir inte giftigt för det.
(jag har aldrig trott att socker var bra att äta dricka)
Halva sockerbiten är ett ”gift” resten är en tom kalori, nu tror jag att socker är ett gift.
Se länken
http://www.youtube.com/watch?v=dBnniua6-oM&eurl=http%3A%2F%2Ffatl...
Doc du har fel om Ancel Keys hans graf stämmer, men inte bara med fett. Se 33:30 min in.
augusti 14, 2009 klockan 0:21
Läs sagan om läskedryckstillverkarens misstag:
http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1328
augusti 14, 2009 klockan 0:42
patrik R,
HFCS är en blandning på 55% fruktos och 45% glukos. Strösocker, sackaros, är 50% fruktos och 50% glukos.
Så det blir konstigt att fråga om det är skillnad på HFCS i läsk och socker, för mig veterligen finns det inget strösocker med den fördelningen.
augusti 14, 2009 klockan 1:21
Mikael Jansson
Frågan var mer om det är samma fruktos kemiskt eller det finns annat skadligt i, påverkas vi annorlunda av HFCS än av socker?
Fördelningen av fruktos glukos skiljer så lite.
augusti 14, 2009 klockan 1:27
Frukt innehåller även fibrer vilket gör upptaget långsammare.
augusti 14, 2009 klockan 1:34
Möjligen tas disackariden sackaros upp långsammare eftersom den måste spjälkas via enzymer i tarmvöggen till glukos,fruktos innan den kan tas upp. HFCS är redan uppdelad i fruktos och glukos, det är en blandning av de 2 monosackariderna. Resultatet blir dock detsamma... De kolhydrater vi inte kan spjälka till de monosackarider vi kan ta upp åker ut bakvägen.
augusti 14, 2009 klockan 2:02
Gi med tanke på fruktos är säkert bättre, men snapsen blir inte hälsosam för att den dricks som en grogg, eller att dricka spriten på en hel dag i stället för på en timme.
Finns det ett tröskelvärde mängd och gi eller är skadligheten linjär till noll?
augusti 14, 2009 klockan 2:26
Patrik R,
Det finns inget stöd i vetenskapen för att frukt med sitt fruktosinnehåll skulle vara något hinder för att tappa vikt genom påverkan på hungern, snarare tvärt om.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&cmd=link&l...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&cmd=link&l...
Du måste lära dig skilja på ren fruktos eller sackaros/HFCS som intas i stora mängder t ex som flytande föda jämfört med de mängder man får i sig genom att äta frukt och bär.
Genom att läst mina förra länkar så borde du sett att det inte är någon direkt skillnad om man intar sackaros eller HFCS.
Här har du lite mer läsning om påverkan från fruktosintag.
"Conclusions: The meta-analysis shows that fructose intakes from 0 to 90 g/d have a beneficial effect on HbA1c. Significant effects on postprandial triacylglycerols are not evident unless >50 g fructose/d is consumed, and no significant effects are seen for fasting triacylglycerol or body weight with intakes of 100 g fructose/d in adults"
American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 88, No. 5, 1419-1437, November 2008
Fructose consumption and consequences for glycation, plasma triacylglycerol, and body weight: meta-analyses and meta-regression models of intervention studies
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/88/5/1419
augusti 14, 2009 klockan 3:07
dez,
du kanske skulle nämna att den där översiktsartikeln du hänvisar till är framtagen av sockerindustrin:
Så sockerindustrin för fram statistik som sägs visa att socker är ofarligt (eller hälsosamt), medan andra säger motsatsen.
Det är nog inte bara jag som kommer att tänka på tobaksindustrin.
augusti 14, 2009 klockan 3:28
Dez
Jag ska läsa alla dina länkar, har bara läst knappt hälften.
” Genom att läst mina förra länkar så borde du sett att det inte är någon direkt skillnad om man intar sackaros eller HFCS.”
Jag har inte sagt att det är en skillnad, en sockerkaka borde också vara skaldig.
”Det finns inget stöd i vetenskapen för att frukt med sitt fruktosinnehåll skulle vara något hinder för att tappa vikt genom påverkan på hungern, snarare tvärt om.”
(Ska läsa alla dina länkar utom en tack Doc)
Var går gränsen mellan skadligt intag och ofarligt intag av frukt och läsk (socker i mat är också en källa till fruktos)
Vet vi tillräckligt för att veta var gränsen går?
Beskriv vad du tror så att alla läsare kan förstå.
vad anser du om nyckelhålsmärkningen som tar bort fett och tillsätter ibland SOCKER som enligt dig är samma sak som HFCS?
Ps jag har sett studien av Staffan lindeberg som rekommenderade stenålderskost med lite frukt i och fick en ökad glukostollerans.
Jag utesluter inte att lite frukt kan vara ok för friska.
DET MÅSTE FORSKAS MER.
augusti 14, 2009 klockan 8:21
Har redan postat en del av detta på kolhydraterIfokus men gör det här med..
Snackade med en biokemist förra helgen om ämnet, han hade testat olika matvaror på sina elever för många år sedan. Alla fick komma på fastande mage och mäta blodsockret. Pasta och potatis höjde blodsockret en del när dom mätte, men den största ökningen innan insulinet kickade igång var apelsin, nästan lika hög som ren sportdryck. Dessutom noterade han att innan glukagonet kommit igång låg glukosvärdet i blodet under fastevärdet när insulinet varit igång ett tag.
En ganska rolig detalj var att han kände mannen som låg bakom reklamkampanjen på 60-talet om 6-8 skivor bröd. Fick numret och kanske ringer när jag läst om kapitlet om den kampanjen från Per Wikholms bok. Tydligen finns det en hel del missuppfattningar om just den kampanjen..
augusti 14, 2009 klockan 8:25
Äter jag ett äpple stiger mitt blodsocker från 7 till 14
augusti 14, 2009 klockan 8:57
Erik, Testade han mjölk också?
augusti 14, 2009 klockan 9:23
5-dubblad risk - är det relativ eller absolut risk? Man vet ju hur 0.2% kan bli 500% i vissa studier ^^
augusti 14, 2009 klockan 9:33
Kan nån hjälpa mig reda ut detta!
Tex ICAS apelsinjuice(med fruktkött) står följande i innehållsdeklarationen:
Näringsvärde per 100g:
Energi 180 kJ/ 45 kcal
protein 0,5 g
kolhydrat 9,5g
fett <0,5g
vitamin C 25 mg (42% av RDI)
Det är ju nära LCHF om man tolkar den näringsdeklarationen, eller?
Så ett glas juice, 2stekta ägg, två stekta krakauer korvar
till frukost
borde inte det va ok?
mvh
Janneman
augusti 14, 2009 klockan 10:10
Kenneth//
Han sa inget om mjölk. Tror inte det är så noga med mjölken om man är normalviktig. Är ju mycket bra ämnen där i också. Fast det skulle såklart vara kul att testa mjölk också.
augusti 14, 2009 klockan 10:28
Janneman,
Jag tror du har missuppfattat; LCHF innebär att fettet ska vara lika eller mer än kolhydrater och protein tillsammans (i gram). I ICAs apelsinjuice är det ju definitivt tvärtom... av den totala energin i juicen är 85% från kolhydrater... inte särskilt LCHF alltså, även om du kombinerar med stekta ägg och feta korvar (vilket i så fall skulle göra energiintaget från kolhydraterna ännu värre).
augusti 14, 2009 klockan 10:37
Janneman,
Det är ju individuellt hur strikt man vill vara. Somliga äter ju inte mer än 20 g kolhydrater per dag, då kanske man inte vill använda upp hela ransonen i ett glas juice till frukost. Andra tycker att 100 g kolhydrater är okej, och då får det säkert plats ett glas juice. Även om det finns nog med vetenskapligt stöd för att snabbupptagligt fruktos i flytande form som läsk och juice är dåligt. Jag har slutat med juicen, däremot händer det ibland att jag äter lite frukt.
augusti 14, 2009 klockan 11:12
Detta är nog mer ett invandrar och informationsproblem. Som infödd etnisk svensk vet man att det är skadligt med stora mängder läsk. En liter läsk om dagen är ju faktiskt stora mängder. Därför kan det tyckas att ni slår in öppna dörrar med att debattera en så'n trivial fråga här, åk till Rosengård, Angered, eller nå't annat ställe där informationen inte gått fram och eller där man inte tillgodogör sig informationen. Det är ju rätt meningslöst att debattera här när alla här är överens.
augusti 14, 2009 klockan 11:32
Det finns många etniska svenskar, kanske framförallt unga i gymnasie- och universitetsåldern som dricker stora mängder läsk. Skulle inte tro att det är ovanligt med en stor flaska cola om dagen. Jag har själv gjort det när jag jobbade 12-timmarspass och drack en halvliters cola på bussen och en till under dagen. Jag var självklart medveten om att det inte var supernyttigt, men i 18-årsåldern utan tidigare viktproblem och med uppfattningen att det var fettet i chokladen och inte sockret som var farligt så brydde jag mig inte så mycket. Inte förrän jag insåg att jag var beroende av det och det ville jag inte vara. Så jag slutade helt enkelt. Men alla kommer inte dit förrän det är rätt så sent...
augusti 14, 2009 klockan 12:26
Matsmurfen:
Jag torde ha missuppfattat väldigt rejält. Behöver ytterligare förklaring. Hur kan kolhydrat 9,5g per 100 g bli 85 %. Hur räknar jag ut det?
Jag har kört med principen att hålla mig så nära 5g per 100g i allt jag äter. Så enkelt var det tydligen inte.
augusti 14, 2009 klockan 12:39
Diabetiker
” Det är ju rätt meningslöst att debattera här när alla här är överens.”
Det är inte kolhydraternas fel det är fruktosen, det vet inte alla än, alla är inte överens än antar jag.
DET HÄR HANDLAR INTE OM MÄNGDEN KALORIER utan om fruktos som är hälften av kalorierna i socker, friska kan inte metabolisera STORA mängder fruktos utan hälsoproblem, vetenskapen är nog ganska överens om det, ÄVEN DEZ VERKAR HA DEN ÅSIKTEN.
Var går gränsen för riskfritt intag kan vi gräla om.
Se doc s länk http://www.expressen.se/halsa/1.1670302/lask-och-juice-lika-farligt-s...
Min länk http://www.youtube.com/watch?v=dBnniua6-oM&eurl=http%3A%2F%2Ffatl...
augusti 14, 2009 klockan 12:52
Janneman,
det kan bli 85% av energin, eftersom det nästan inte finns någon annan energi än socker i juice. Dvs juice innehåller nästan inget fett eller protein.
augusti 14, 2009 klockan 13:16
doc
Ok, men hur räknar man ut det?
Då måste man ju från början veta hur mycket kcal varje gram kolhydrat ger.
Är det samma för fett?
Sen förstår jag, om man vet energin från kolhydraterna är det ju en enkel division.
augusti 14, 2009 klockan 13:27
Usch usch usch... Jag blir bara räddare och räddare för varje artikel... Ett sånt leverne jag levt i 27 år! Jag är väl redan körd
Pappa är storkonsument på juicer. Han dricker säkert 2-3 liter jucie per dag. Och saft. Har aldrig sett honom dricka rent vatten.
augusti 14, 2009 klockan 13:39
LCHF-wannabe,
Den håller med all säkerhet livet ut om du är lite snällare mot den framöver.
27 år är ingen ålder för en lever!
Din pappas skulle antagligen må fint av mindre socker.
Janneman,
om man vill räkna på det är varje gram kolhydrat och protein ca 4 kcal, och varje gram fett ca 9 kcal.
Men efter ett tag är det lätt att se ungefärliga andelen kolhydrater. I grunden letar man efter mat med gott om fett (och protein), med relativt liten andel kolhydrater.
augusti 14, 2009 klockan 13:52
Nä det är klart, men med tanke på hur JAG levt så motsvarar nog mina organ en 70-årings, om man ska tro alla dina blogginlägg
augusti 14, 2009 klockan 14:22
DOC
Ja , det är klart det vore jobbigt att alltid sitta och räkna ut allt. Men man får se upp när man läser förpackningar, lätt att vilseledas. Tack för hjälpen, allt blev klarare nu.
Tre glas juice i veckan kanske blir lagom för smakens skull.
Förutom ägg och bacon med vatten till
till frukost.
augusti 14, 2009 klockan 14:45
LCHF-wannabe//
Man återhämtar sig ju en del också. Kroppen byter ut celler hela tiden. Doc lär ju ha mer kött på benen på det området..
augusti 14, 2009 klockan 15:08
Janneman
Tänk på att i juice utan tillsatt socker får man lov att stoppa i ett x antal gram socker utan att redovisa det. Hur ärliga ICA är med den saken, det kan man undra??
augusti 14, 2009 klockan 15:09
Jag har för mig att man med stor framgång transplanterat en bit av en lever som fått ersätta en hel men sjuk, och att den vuxit upp till normal storlek relativt snabbt, och även donatorns lever har vuxit till normal storlek igen. Stämmer det har ju levern stor återhämtningsförmåga så länge man inte fortsätter misshandla den.
augusti 14, 2009 klockan 15:10
Janneman, tänk gram istället, det är lättare. 1 glas = ~2.5 dl, så det blir nästan 25 g kh. Det mostvarar ungefär 150 g potatis, d.v.s. två medelstora.
augusti 14, 2009 klockan 15:31
såg inte trevlig ut det där heller :/
augusti 14, 2009 klockan 16:50
Erik:
Jag betvivlar inte att Doc har kompetens på området, men jag tycker fortfarande att det är otäckt när man tänker på hur mycket man utsatt kroppen för. Vissa delar reparerar sig ju heller aldrig. Skrumplever tex tillfrisknar ju aldrig? Då är transplantation enda utvägen.
augusti 14, 2009 klockan 17:41
LCHF-wannabe:
lugn! kropen åtehämtar sig, fast om den inte gör det är det dumt att ha ångest den tid man har kvar
augusti 14, 2009 klockan 17:43
LCHF-wannabe-
lugn! kropen återhämtar sig, fast om den inte gör det är det dumt att ha ångest den tid man har kvar
augusti 14, 2009 klockan 18:23
Om man nödvändigtvis "måste" dricka jos så är det bästa köpa en apelsin och pressa själv, och sedan späda den med lika mycket vatten.
augusti 14, 2009 klockan 18:44
LCHF-wannabe
Så sjuk är du inte
”Skrumplever, eller levercirros (latin: cirrhosis hepatis), är benämningen på slutstadiet efter en sjuklig nedbrytning av leverns vävnader. Orsaken är huvudsakligen kronisk leverinflammation, på grund av exempelvis alkoholöverkonsumtion eller infektion av hepatitvirus. Skrumplever innebär att stora delar av levervävnaden har dött och blivit ersatt av bindväv. Med tiden hårdnar organet, och slutligen skrumpnar det, därav den svenska beteckningen. Den vanligaste orsaken till skrumplever är alkoholmissbruk och kallas alkoholcirros. En betydande andel patienter har fått sin skrumplever på grund av inflammatoriska leversjukdomar vars orsaker inte beror på den drabbades livsföring”
Dödligt är det bara om du blir inlagd på sjukhus vad är det i den maten saften dom serverar jo fruktos. Fruktosmissbruket ”alkoholmissbruk” fortsätter levertransplantation blir då lösningen.
augusti 14, 2009 klockan 19:48
ddt:
Hehe, jag är bra på det där med att skaffa ångest
augusti 14, 2009 klockan 19:50
Patrik R:
Aha... Så du menar att även skrumplever kan återhämta sig om man helt låter bli socker?
Tror inte att jag har det, men som sagt så får man ju höra något nytt varje dag som socker är skulden till, så snart kommer väl dödsstöten...
augusti 14, 2009 klockan 23:34
LCHF-wannabe
Ett organ som redan är dött kan inte läkas, det som fungerar kan fungera bättre kanske växa till i kapacitet förutsatt att det som skadade levern tas bort.
Det jag menar är att man i tid måste sluta äta sådant som skadar levern alkohol överdrivet fruktosintag, sjukhusmat är ibland saft alltså ”läsk” jag undrar hur mycket socker HFCS det finns i en del rätter?
Om du nu äter bra mat varför är du så orolig?
Kroppen tål en hel del uteslut bara dom riktigt skaliga sakerna, många larm handlar om så små risker att du inte behöver oroa dig. Om en på 30 000 dör i förtid varför bry sig om det.
augusti 15, 2009 klockan 0:32
Vad tycker du om Vitamin Well-dryckerna som påstås vara nyttigare än juice eftersom de inte innehåller lika mycket fruktos? http://www.vitaminwell.se/
augusti 15, 2009 klockan 1:22
Julia,
drygt 4 gram socker/100g ser det ut som. Mindre än juice förstås. Men knappast värt priset om man inte tycker det är väldigt gott.
Drick (kolsyrat?) vatten och lägg pengarna på näringsrik riktig mat istället föreslår jag.
augusti 15, 2009 klockan 1:39
Patrik R:
Mjo jag äter bra mat för det mesta, men jag har svårt för att sluta helt med socker. Blir då och då nåt onyttigt mellan måltiderna.
Det som oroar mig är att jag i 27 års tid ätit sjukt mycket socker och både mamma och mormor fick bröstcancer i min ålder plus att vi har en massa andra (förmodligen kolhydratrelaterade) sjukdomar i släkten. Så även om jag lagt om kosten nu så är jag rädd att det kanske är försent. Visst nojar jag mig väl i onödan, men oron finns ju där.
augusti 15, 2009 klockan 1:48
"Blir då och då nåt onyttigt mellan måltiderna"
vad är det? testat nötter ?
augusti 16, 2009 klockan 1:46
Patrik R:
Nån bulle, en fralla (mycket smör och pålägg såklart), nån godis slinker ner osv. Inte varje dag, men då och då. Nötter ger inte samma tillfredsställelse tyvärr. Som att vara kaffesugen och ta ett glas vatten istället. (dricker dock inte kaffe
)
augusti 16, 2009 klockan 21:13
Mörk choklad är bättre än godis om man vill ta något sött.
augusti 17, 2009 klockan 17:36
Hallå ja! Var inne på primavi.se och hittade ett svar till en som undrade om det var farligt med "för lite" kolhydrater... Jag blev inte direkt förvånad över svaret. "Att äta lite kolhydrater är inte farligt men inte bra" "Det kroppen främst vill ha för att må bra är kolhydrater, sedan lite protein och sedan ännu mindre fett" "Fett är inte alls bra i stora mängder". Haha. Roligt värre. Jag kan varmt rekomendera er att läsa hela svaret på http://www.primavi.se/fragel_dietist/qapost.cfm?ID=68&subjectName...
augusti 17, 2009 klockan 19:33
Dez.
“The primary objective of this study was to examine the relationship between children's preferences for fruits and vegetables and their weight status.”
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18954583?ordinalpos=1&itool=En...
Mindre läsk och mer frukt är bättre, det är nog sant.
Dom har inte studerat fruktos, var har du studier på ett litet intag av fruktos helst med blodprov på dom kända riskerna? Stort intag är inte bra där var vi överens antar jag.
augusti 21, 2009 klockan 12:44
JAUS:
Choklad har aldrig varit nåt jag gillat speciellt mycket och inte heller mörk choklad stoppar suget.
augusti 22, 2009 klockan 17:10
Föreläsning om att Leverskador ökar som en epedimi i USA:
Dr. Nathan Bass presents an update on Non-Alcoholic Fatty Liver Disease, an emerging epidemic in the US
http://www.youtube.com/user/uctelevision#play/uploads/391/-yNarhNk-r8
augusti 23, 2009 klockan 9:42
Gunilla,
Inte så konstigt med tanke på att så många äter en kost som är mycket lik dem man tvångsmatar gäss med för att medvetet åstadkomma fettlever vilket ju betraktas som en delikatess.