Inslaget om LCHF i Nyhetsmorgon

28 juni 2012 10:02 i Claude Marcus, TV om kost

Här är dagens morgondebatt om LCHF med Claude Marcus och Ralf Sundberg. Som vanligt mycket kort – 6 minuter.

Båda debattanterna gör sig bra i TV. Tyvärr tycker jag inte det hann komma fram med tydlighet att gårdagens enkätundersökning knappast hade med LCHF att göra. De som åt minst kolhydrater av de utfrågade åt ju runt 40%, mer i stil med skräpmat på McDonalds.

Nyhetsmorgon imorgon

Kvällspressen spinner vidare på LCHF-larmet

136 kommentarer

Toppkommentarer

Vox Humanae
28 juni 2012 10:54 88
#4 Anna
Vår ständiga ilska grundar sig på att vi blivit lurade av våra myndigheter i 20,30,40 års tid. Väldigt många av oss som äter enligt lchf har tidigt i livet haft en övervikt. Vi har ägnat en stor del av vårt liv åt att följa myndigheternas rekommendationer, minska på fettet, minska på köttet, ät mera potatis, ät mera pasta, ät mera bröd. Vi har blivit drivna till en övervikt långt över det vi började med och många av oss har också drabbats av diabetes, ibs och många andra sjukdomar. Klart som FAAAN att vi är förbannade när uppsatta myndighetspersoner försvarar den kosthållning som gjort oss feta och sjuka.
Läs vidare →
Vox Humanae
28 juni 2012 12:31 50
Anna - igen
Varför kommer du hit och pratar om dubbelmoral? Lchf är ingen religiös rörelse, våra kostrekommendationer är inte religiösa, alltså kan du inte prata om dubbelmoral.
Vi äter inte som vi gör för att det är moraliskt rätt, vi äter så därför att det fungerar, för att många människor tappar av sin övervikt och blir av med mängder av olika sjukdomstillstånd.
Ärligt talat, är du korkad? tror du att det är formen och tillagningssättet som vi vänder oss emot? Det är det enkla faktum att bröd bakat på sädesslag gör oss feta och sjuka, medan "bröd" med vissa andra ingredienter inte gör det.
Läs vidare →

1 2 3

Alla kommentarer

101
Efvert
28 juni 2012 22:58 3
Johansson,
Starta en egen blogg, ingen här vill/kommer bli övertygad om att lchf är dåligt!
102
J
28 juni 2012 23:09 1
#93 Vox Humanae
Oavsett hur många gånger jag läser dina inlägg kommer ditt dagliga intag av protein och andra näringsämnen ligga farligt lågt. Du ser inte själv problemet med att bara äta 20-25gr protein per dygn? Den typen av extrema dieter skadar kroppen.
Jag är fortfarande nyfiken på ditt "JAG RÖR INTE PÅ MIG ALLS"? Är det pga något fysiskt handikapp eller är det ett aktivt val från din sida att leva ett helt stillasittande liv? Att inte röra på sig alls är inte heller nyttigt för kroppen.
103
ragnhild
28 juni 2012 23:12 5
#98
"Om dieteten är så fantastisk är det väl bara att äta och strunta i alla andra"?
Varför det då?
Läs Vox humane - vad han skriver kl. 10:58 idag. Klart vi inte ska strunta i alla andra - långt derifrån.
Någon skriver att lchf-måltid smakar så godt - och jag lägger till; gör så godt - gör en tilfreds och länge mett. Kakor mister sin verdi i en slik samanhäng.
Många, ja klarer af talriksmodellen ... även länge - vi vet det .... men frågan är hur länge för sjukdom sätter inn. Tar du verkligen risken, då lykka till. Men fråga dig, se baköver - hur länge har vi forsökt vända kroppen till att tåla eks. spannmål. Läs Pål Jaabeks info om hur kroppen reagerer på korn. När kom margarinen in som alternativ, varför - och hur tillagas den idag? Googla, skaffa dig kunskap - doc har många relevante trådar med. Tror du verkligen att du är anpassad äta detta.
Och jag minnar er igen på; När ni handlar - se på "skitmaten" som något som inte angår dig, finns - gå rätt förbi - den är bara en vattenspegling plasserad där af människor som nettop "struntar i alla andra"! Vi som äter lchf har fattat dette sviket, och vill ha förändring på detta.
104
ragnhild
28 juni 2012 23:28 1
Vox Humanea: Nu måste du trösta J´n. Han tror att du äter sådär 365 dagar i året. Eksemplet ditt blev för mycket för ett sårbart sinn. Så nå undrar jag på vad tiltak som kan sättas inn. p.s. dette sättet att äta var ganske så naturligt före jordbruket ble importerad från mellanösten - men kalori-entusiasterna fatter inte det. Häller inte de som tänker att vi måste mäta all mat, och samansetning af mat helt korrekt.
Hilsen mig som inte har ätit optimalt idag, men häller inte intatt varken socker, läsk, margarin, spannmål - Har ätit protein, fett, och kohlydrater iform af jordgubbar, 1 mairova... lite sugen, men disiplinen finns - heldigvis! Inte alltid så!
105
Lasse1
28 juni 2012 23:38
RE J
du är lika rolig som kvällspressen, och lika trovärdig.
På ena sidan står aftonbladet och skriker_
ät mindre protein!
Och på andrasidan står DU, Man kan inte LEVA på så lite protein ÄR MER
Låt VOX äta precis så mycket som han behöver, i slutändan mår nog han bäst av det, fast då har väl redan du gått bort.
106
FG
28 juni 2012 23:48 2
#86
Nej, de som är beroende av kaffe är beroende av kaffe på grund av att de gjort sig beroende av kaffe, inte på grund av att de äter lågkolhydratkost. Vissa jag känner måste ha tre koppar kaffe på morgonen, annars får de sådan huvudvärk och kan inte fungera alls - på grund av lågkolhydratkost??? Nej - på grund av att de är beroende av kaffe.
#98
"Om dieteten är så fantastisk är det väl bara att äta och strunta i alla andra?"
Nej, eftersom vi är måna om våra nära och kära och deras hälsa också, inte bara vår egen.
107
Lasse1
28 juni 2012 23:56 1
vad ska vi säja angående de som har speldjävulen i sig?
Spelar bort hem och familj, ändå finns det inget nikotin eller andra droger....
*Förutom kolhydrater förstås
lika seriöst som dagspressen!!!
108
Thomas H
28 juni 2012 23:57 1
Nr 98 - Johansson
Du har helt rätt! Dvs. LCHF är en bra kost för människor med en allehanda hälsoPROBLEM!
Speciellt för överviktiga och diabetesdrabbade vilket nu även SoS tycker (har bedömt detta efter två års grubblande över den dietistanmälan som gjordes mot Dr Dahlqvist , för flera år sedan...).
Ps! Gräsuppfött kött är näringsrikt med sina dessutom optimala fetter vilket även nu SLU säger...
Läs på lite bättre / mer om hälsoförbättringar, innan du klagar....
109
J
28 juni 2012 23:58 2
#104 Lasse1
Att ligga på ett så lågt näringsintag är farligt. Du kommer inte hitta någon som säger att 20-25gr protein / dygn är nyttigt. Nej alla människor mår inte bäst av att äta så mycket de sjäva vill. Ibland fungerar inte hungersignalerna som de ska och då måste man tyvärr tvinga sig själv att äta mer. Risken med att äta så där lite är att aptiten kommer minska ännu mer, sänkt ämnesomsättning och ännu mer näringsbrist.
Din antydan om att jag kommer dö ung är bara osmaklig. Jag förstår inte riktigt varför du kom med den?
110
Bosse
29 juni 2012 0:03 2
Vi som är insatta i ämnet och "medlemmar" i fett-sekten kan väl säga att vi är med i insekten...
ho ho ho!

Thomas H
Mjo en har 20 kg gräskött i frysen *myser*
111
Vox Humanae
29 juni 2012 0:36 2
J
De som äter, eller tror att de äter enligt slv ligger på betydligt mindre proteinintag än jag. Eller tror du att 4 fiskpinnar eller 2 skivor falukorv är tillräckligt protein? Jag har tappat 15kg av mitt överskottsfett och har väl minst 30 kvar så du behöver inte bekymra dig om att jag ska bli undernärd, vitaminer och mineraler trivs med att lagras i fett. Min faktiska muskelvikt bör ligga runt 60 kg och då bör mitt proteinintag vara runt 60g/dag, under förutsättning att jag jobbar och rör på mig 9-10 timmar/dygn. Det gör jag inte, jag har förslitningsskador med värk och en neurologisk sjukdom som gör att jag rör på mig kanske 1 timme/dygn. Och om man inte använder sina muskler så mycket så behöver man inte heller fylla på så mycket protein.
Så tack för din omtanke, men jag har bättre koll på min hälsa än du. Om du verkligen bryr dig så kan du komma hem till mig och städa, det behöver jag mest hjälp med. Det går bra att maila till vox.humanae@telia.com.
112
Vox Humanae
29 juni 2012 0:47
J
Ursäkta, jag glömde korrigera för hud och ben så min muskelvikt hamnar nog på40-45 kg.
113
Lasse1
29 juni 2012 7:25 1
RE: J
jag skrev inte att du kommer dö ung, jag skrev bara att vox förmodligen kommer leva längre.
114
AC
29 juni 2012 8:59
#112, det har varken du eller någon annan en aning om..idiotisk kommentar!
115
Lasse1
29 juni 2012 9:12 1
RE: AC
du menar väl min ändå?
visst är den det, som så mycket annat härhär i tråden
116
Lasse
29 juni 2012 9:27 1
Blir bara så trött på folk som snöar in och sätter på skygglappar.
Finns väl INGEN som påstått att man kan leva på 20-25gr protein / dygn
och att det är det ända man äter året runt.
ibland äter man mindre och ibland mer.
Alla människor kan klara sig på 0 gr protein / dygn under kortare perioder.
117
AC
29 juni 2012 9:39 2
#115, ja din... (#113) Att börja spekulera om läsare/skribenters förväntade livslängd är direkt osmakligt och pinsamt för LCHF och denna blogg. Inget liv varar för evigt, oavsett vad som ligger på tallriken......
118
Helge
29 juni 2012 12:00 1
Jag tror att många av de som kommer hit för att "tala oss till rätta" gör det för att de är nyfikna,
men inte vågar förändra sitt liv.
Den största förändringen i mathållningen, när man börjar med LCHF är väl, att man slutar med
bröd, pasta, och annan mjölmat, och att man äter '"ovan jord grönsaker" i stället, då får man i sig mer mineraller och vitaminer, och att man slutar med lightprodukter, och äter riktig mat, och inte
undviker naturlgt mättat fet, men skippar upphettat(förstört) fleromättat fet, och i stället äter fet fisk och gräsbetat kött, och sedan fortsätter man må förträffligt blir slank och muskulös(om man tränar) får utmärkta värden av alla de slag.
Jag skulle gärna gå på någon föreläsning om forskningsfusk med föredragshållare, som Ralf Sundberg, Karl E Arfors, Ulf Ravnskov, Tore Schersten , när hösten börjar i Stockholm, så vi får veta mer om den "tobaksforskning" som nu produceras och finansieras av de som vill få oss att äta ohälsosamt. Kanske också någon medicin journalist(B Zackrisson kanske) som kan förklara hur journalister skall fås att genomskåda fejk-forskning.
119
J
29 juni 2012 12:25 1
#111 Vox Humanae
Inte för att jag bryr mig speciellt om SLVs kostrekommendationer men jag var ändå tvungen att kolla ditt påstående. Deras rekommendation är 10-20 E% protein. Vilket kommer motsvara ungefär 0.8-0.9gram protein per kilo kroppsvikt för en icktränande person. Ditt påstående att man hamnar under 20-25gr protein / dygn om man följer SLV är långt ifrån sant.
Ditt låga intag av energi skulle inte vara några problem om din kropp fungerade som du påstår. Isf skulle kroppen använda 600kcal av den mat du äter och plocka resten av sitt energibehov från dina fettreserver ca 1400kcal. Det skulle resultera i en viktnedgång på ca 1.4kg i veckan eller ca 70kg per år. Du skriver själv att du haft en långvarig viktnedgång under 3 år och att du tappar 15kg fett. Att äta så lite som du gör sänker ämnesomsättningen och ställer om kroppen till svält.
Du är medveten om att det finns vitaminer som inte är fettlösliga också?
#113 Lasse1
Jag har fortfarande svårt att se varför jag skulle dö tidigare bara för att jag skriver en kommentar som inte uppskattas på en LCHF blogg? Förklara gärna det för mig.
#116 Lasse
Det som fick mig att reagera var att det här är ett näringsintag under flera dygn helt utan att hen känner hunger. Då är något fel.
120
Malin
29 juni 2012 12:29 1
Kan inte Vox Humanae sluta tjafsa om trålare och pseudonymbyte? Bemöt argumenten sakligt i stället för att håna och förlöjliga vilket bara gör att du framstår som mindre seriös i diskussionen. Misstänker du en ren provokatör, anmäl inlägget eller maila Doc som via IP kan se om det är en och samma person som skriver under olika namn, sen kan Doc fatta beslut om personen ska bannas eller tillåtas vara kvar. Håll kommentarerna till sakfrågan och inte tjafs om varandra.
121
Lasse
29 juni 2012 13:31
RE:J
Som jag skrev innan när jag höll med "AC" så var det en onödig och dum kommentar som slank med av bara farten då jag också är mänsklig och kan bli upprörd ibland.
122
Vox Humanae
29 juni 2012 13:36 12
J
Du verkar vara fastlåst i en massa måsten. Jag antar att du är en sådan människa som sitter med kosttabeller och miniräknare för att få framexakt vad du ska äta vid varje måltid. Du får gärna göra det om det känns bra för dig men det är inte nödvändigt. Vi människor (och andra djur) är nämligen ganska tåliga. Vi är skapade/utvecklade till att ha 3-5 månader av ett år med ett väldigt överskott av ätliga växter. Ofta är de goda, vilket gör att vi äter mera än vi behöver just den dagen. Energiöverskottet lagras av kroppen in som fett med hjälp av hormonet insulin. Kroppen brukar producera mera insulin än vad som exakt behövs för att bryta ned det du ätit. Det innebär att när kolhydraterna lagrats in som fett så finns det insulin kvar i systemet, det höga insulinet gör dig hungrig, alltså äter du mera därför att det finns mera att äta. Det är denna naturliga funktion som gör oss feta.
När växtperioden är över så kan vi inte så lätt skaffa den energi vi behöver. Det finns då två stora möjligheter: leta nötter eller döda ett djur. Vilket vi än väljer att göra så kommer vi att få in fett i systemet. Fett i magen utlöser produktionen av hormonet glukagon. Glukagon gör att vi kan tillgodogöra oss energin från fett och det öppnar även vägen till våra egna fettdepåer.
Leptin är ett annat hormon som är inblandat. Det är ett hormon som "mäter" hur mycket tillgänglig energi vi har. När vi äter en blandad kost eller huvudsakligen protein och fett så hjälper det till att tala om för oss när vi inte behöver mera, alltså, leptin gör oss mätta.
Fruktos (en sockerart) stänger av funktionen hos leptin. Detta är en överlevnadsfunktion. Eftersom vi historiskt sett ska ha tillgång till kolhydrater under ca 1/3 av året så är det meningen att vi ska äta oss feta under den tiden. Så, fruktos stänger av mättnaden, insulin gör oss mer hungriga och vi äter och äter och blir stora och feta så att vi ska kunna leva under resterande 2/3 av året.
Under tiden med brist på växter så ska det naturligt inte finnas tillgång till fruktos men väl till protein och fett. hungerfunktionen blir alltså svagare och mättnadsfunktionen blir starkare.
Det var detta jag ville testa i måndags. Hur länge kan man vara gå utan att bli hungrig om man äter protein och fett? Jag själv tog 36 timmar, ingen hunger med uttråkad, så jag åt igen.
Om du nu kan räkna ut att jag gått ner 15kg på 3 år fast jag borde gått ner 210kg på samma tid, då borde du ju också kunna räkna ut att detta inte är min vanliga kosthållning utan att jag i genomsnitt äter betydligt mycket mera.
JAG RÖR MIG INTE ALLS, var menat som en kommentar till ett annat inlägg från en ovetande människa :"ut och rör på dig fläskberg" Det finns somliga som tror att det endast är genom motion som man kan gå ner i vikt. Jag försökte belysa att så inte alls var fallet. I själva verket är motion ganska värdelöst för att gå ner i vikt. För mig själv så har stora delar av mitt liv (innan jag blev sjuk) inneburit minst 2 timmars hårt arbete/träning varje dag. Under den tiden gick jag upp i vikt. Det var bara när jag hade mer än 8 timmars hårt arbete som jag gick ner i vikt. Värdelöst för en modern människa alltså, man kan inte ha först 8 timmar kontorsarbete och sedan 8 timmars träning, det orkar ingen. Bättre då att äta mera fett och mindre kolhydrater. Då blir man mera mätt av mindre mat och slipper springa på gym.
Så sammanfattningsvis:
1. Jag brukar äta mera och oftare än jag gjorde i måndags
2. Jag rör på mig, men inte så mycket pga sjukdom
3. Jag kan vara hur seriös jag vill
4. Internettroll är sällan speciellt seriösa utan brukar mala samma visa om och om igen
dock kan det vara någon som är korkad eller missledd också.
123
Johansson
29 juni 2012 17:37 1
Dahlqvist säger att det är bra att äta kött. Nej, det är det inte. Det vet vi. Varken för miljön eller för hälsan... Ingen bemötte det påståendet så jag antar att folk inte har något argument mot det. LCHF påstås vara en ursprunglig kost, men man åt inte mejeriprodukter och bearnesesås på stenåldern... Ingen bemötte det påståendet heller. Till sist. Varför skulle myndigheterna vilja lura oss att äta fel? Det är ju befängt! Myndigheternas råd bygger på vetenskap. Varför delar inte majoriteten av forskare och läkare de åsikter som förs fram här? Är alla köpta? Utom LCHF-läkarna förstås:-)
124
mynlen
29 juni 2012 21:05 7
Johanson, det jag VET är att kött är bra för mig. För MIN hälsa. Och när jag äter gräsbetat kött VET jag att det inte är en fara för miljön.
Vi vet alltså olika saker. Bra va! Tänker inte övertyga dig, men vill gärna att du slutar övertyga mig. Eftersom jag vet det jag vet...
125
Ann-Louise
29 juni 2012 21:37 4
Inser numer hur otroligt lyckligt lottad jag är som har älgkött som räcker NÄSTAN året runt. (skryt?!) Naturbetes och ekologiskt i samma förpackning, förhoppningsvis. Jag som i forna dagar klagade på att jag blev så less på det. Sänder numer en tacksamhetens tanke, då och då, till detta ståtliga djur för att jag får nyttig mat på bordet.
126
cumulus
29 juni 2012 22:27 5
#123. Jag hörde nog till de som trodde mest på myndigheterna innan jag upptäckte lchf. Nu när man ser lite mer kritiskt på information från myndigheter dyker det upp lite sprickor i fasaderna både här och där. Inte för för att myndigheterna är onda. Snarare för att svenska myndigheter är snälla, men helt enkelt inte kan så mycket som man en gång trodde.
127
Snapphane
30 juni 2012 6:37
Du som äter älgkött hoppas jag hörde TV-inslaget häromdagen. Mycket vilt innehåller bly (rester av hagel) och det varnades för att många som slaktar djuren inte skär bort tillräckligt så man får bly i sig vilket lagras i kroppen. Särskilt farligt för gravida kvinnor eller de som vill bli gravida. Blyet påverkar hjärnan negativt. Annars är det inget fel på älgkött - tvärtom. Sen undrar jag faktiskt varför det inte
finns vildsvinskött i affärerna. Det är ju ett enormt överskott på vildsvin och det borde komma allmänheten till del. Vildsvinskött är både gott och nyttigt kött utan att överdriva intaget förstås.
128
Anna Maria
30 juni 2012 7:03 3
#127, man skjuter inte älg med hagel
hälsar en som har deltagit i älgjakten i många år:)
129
Humlan
30 juni 2012 12:12 1
#127
Många vildsvin äter tyvärr massor av spannmål, sockerbetor och kasserade wienerbröd och liknande som tippas tonvis i skogen, detta för att honorna ska föda stora kullar och att djuren ska stanna i området där markägaren säljer jakter och då måste det finnas många djur på området för bra jaktresultat.
Näringsvärdet i detta kött blir sämre än om dom inte varit utfodrade.
130
Ann-Louise
30 juni 2012 13:10 1
Min man jagar med "kula" vet jag, ej hagel. Men kanske det finns bly i det också? Ingen aning.
Sedan kanske det inte är enbart ros iövrigt heller med älgköttet.Har sett älgar stå och mumsa i böndernas kornåkrar ibland. Förhoppningsvis är det inte merparten av födan.
131
Vox Humanae
30 juni 2012 14:28
Älg, vildsvin och rådjur skjuts med kula (rådjur även med hagel). Kulan går genom kroppen och det är alltså fysiskt omöjligt att något bly kan stanna i kroppen.
Rådjur och mindre djur skjuts med hagel. De hagelpatroner som vi använder i Sverige idag har så små hagel så de orkar som regel inte mera än att penetrera huden, djuret dör av chockverkan. Det mesta haglet försvinner alltså när man flår djuret. Även om något hagel har trängt djupare in så tar det ganska lång tid för bly att börja lakas ut så det bör vara ganska riskfritt om man inte tuggar i sig haglet.
Majs och spannmål äter djuren bara när det är tillräckligt moget, det handlar om ca 2-3 veckor av ett år, ganska liten belastning totalt sett alltså.
Vildsvin som matas har en högre belastning, men på min åtel så äter de bara 1-2 dagar i veckan (jag har kameraövervakning) resten av tiden är de ute i skogen och äter sin naturliga mat. Det bör alltså inte vara någon stor risk för vildsvin heller. Personligen kan jag säga att jag mår betydligt bättre när jag äter vildsvin än när jag köper vanligt kött i affären.
132
Humlan
30 juni 2012 16:16
Även dom gröna delarna av majsplantan ger avsvärd försämrad kvot omega6/omega3.
Man har gjort försök och jämfört kvoten omega6/omega3 i mjölk från kor som ätit majsensilage respektive vanligt gräsensilage. Det blev stor skillnad till majsens nackdel.
Så det gäller inte bara dom mogna majskornen.
133
Fredrik
30 juni 2012 18:27 2
Följande länk räcker för att förklara varför vi klarar oss utan kolhydrater. Det viktigaste är att äta fett när man inte äter kolhydrater.
Många gör fel och vräker i sig extra kött när dom skippar kollisar och det är då det blir farligt. Läs egenom följande länk och stoppa upp det i ansiktet på dom som tror man behöver kolhydrater
http://www.second-opinions.co.uk/fat-not-protein.html
134
AC
30 juni 2012 23:34 1
Dags att vakna upp, lika lite som oliktänkare kan övertala LCHF'are att tänka som dom, lika lite kommer en LCHF'are få en oliktänkare att ändra åsikt...simple fact! Pajkastning gynnar ingen....jo möjligtvis snabbmatsindustrin som får glädjen att ta över alla som är trötta på allt kosttjafs och till sist åter igen slutat bry sig om vad som ligger på tallriken.
135
Lasse1
1 juli 2012 22:23
Tack Fredrik väldigt läsvärt
136
Henrik
3 juli 2012 23:23 1
Kortfattat kan man säga som såhär: Läs. Var ej arg. Läs studierna i deras helhet och med så öppna ögon du kan. Läs. Strunta i sensationella rubriker. Läs. Prata med andra och diskutera. Läs, mer än du skriver.
Detta gynnar alla, oavsett.