Aftonbladet / GP: Smördeg utan smör. Findus kvalitetschef: ”Det vanliga är ju att man har margarin i smördegen”.
Någon som blir förvånad? Tack Zizzy, Mikael J för tipset.
- Bacon trendar på Twitter: Tävling
215 - Experten på stenålderskost förklarar 157
- Nytt LCHF-snack på ICA 74
- Dagens mammor föder ”Generation XL” 49
- The WHEAT of the Nation 36
- Bacon trendar på Twitter: Tävling 215
- Huvudskälet till fetma: Insulin 183
- Experten på stenålderskost förklarar 157
- Dags för årets Low Carb Cruise 151
- Livsmedelsverket chockerar med riktig mat 147
- Att vaccinera Klara 550
- SVT Debatt + Eftersnack om LCHF nu på nätet 414
- Lever ohälsosamma köttätare kortare liv? 376
- Nyhetsmorgon om fetträdslans slut på nätet 363
- Väntans tider är över 303
En vecka En månad Ett år
- Experten på stenålderskost förklarar
- Nytt LCHF-snack på ICA
- Snapphane: Stevia bitsacketter köpte jag och…
- Frågor och svar om LCHF (Kostdoktorns FAQ)
- Tiotusen till fettets försvar
- Kalle: Satte in 10 dollar!
- The WHEAT of the Nation
- stenbjs: Till PerWikhoml #27 mm För mycket…
- Pär B: @ GG #11 Det är precis…
- Cecilia: Jag skulle vilja veta om…
- Lucas: Vetegroddar innehåller iaf gluten...
- Bacon trendar på Twitter: Tävling
- Fler kommentarer
Bra hälsoprodukter
90 kommentarer
Findus kvalitetschef uttalar sig!
Det verkar som många andra befattningar ingår i den där yrkestiteln. Annons/PRchef, desinformatörschef, kreatör, osv osv,
GP: Smördeg - utan smör
Sverige är det näst största krigarfolket
Matombudsman - dags för det väl? Det finns handikappombudsman, konsumentombudsman, åtminstone fanns, äldreombudsman, diverse ombudsmän i fackföreningar osv.
Det behövs en matombudsman.
Livsmedelsverket har inte visat sig företräda bra mat, snarare fuskmat.
Känns i och för sig inte som något nytt fenomen ..
Var på ICA och handlade igår, där hade de stora skylter med "Nyskördade svenska morötter" ..
hmmm, hur skall man göra nu då, såg en skylt vid ett bageri med produkten "smörgås", när jag frågade så var det varken smör eller gås i den...
Man kanske inte skall låta allt gå till överdrift i klagandet? Är inte smördeg ett begrepp mer än innehållsförteckning?
Ellinor - mig veterligen odlas morötter nästintill året runt i Åhusområdet, så tänk om det stämmer.
Så lite osäker på om du har rätt denna gång....
Roligt det där Los Flaggos. En poäng till dig!
Har du ätit din lättgås idag eller blev det något annat.... Det blev en mildgås istället.
Namnet smörgås måste ju bero på att vi en gång mest använde just smör på mackan, väl? Att sen härleda namnet "gås" får en annan ta på sig!
SLV:s uppgift är väl att vara företrädare för industrin? Skulle vara intressant att få veta vad politikerna tycker att SLV:s uppdrag är i klartext.
Nog tyckte jag det såg ut som vinterlagrade morötter, men jag kan ha fel förstås .. nåja, det roade mig ett tag iallafall, likaså den "ekologiska cornflakes:en"
Till hösten skall iallafall min jordkällare vara renoverad och klar att ta emot både potatis och morötter och lite till ..
I gårkväll lyssnade jag på ett föredrag av prof Åke Bruce, numera pensionerad sedan ett halvår från SLV. Ni kan säkert förstå budskapet fast han sade sig inte representera SLV nu när han är pensionär. Mättat fett farligt, E-nummer absolut inget att bry sig om och "de nya modedieterna" dagsländor, som säkert kommer att försvinna och återgång till LVM:s kostråd kommer att gälla även i fortsättningen!! Mycket raljant framtoning! Ställde några frågor angående margarin-smör och om han ansåg att folket var friskare numera men han gled undan och ville inte gå in på detta. Annars var det ganska trevligt, föreningen bjöd på kaffe o semla!
Om smörgås i Svensk etymologisk ordbok.
Får mig att fundera... nog måste det varit smör en gång i tiden. Idag verkar margarin vara förhärskande i både recept och färdiga produkter. Slår jag upp i en äldre kokbok så står det smör eller margarin och nog måste det bli godare med smakrikt smör än smaklöst margarin?
inte ids jag testa inte, vet bara att de smördegar man köper smakar i princip ingenting.
Gustav Adolf,
Vilket är det största krigarfolket då?
Svenskarna är väl iallafall de största fettkrigarna! (annars har det ju inte varit mycket kriga av på några hundra år).
Tack Mikael. GP:s artikel var mycket mer innehållsrik!
Smör och margarin har faktiskt lite olika bakegenskaper, speciellt är skillnaden i smältpunkt viktig i det här sammanhanget.
Det margarin som används har en högre smältpunkt vilket innebär att stärkelsen hinner stelna lite mer innan fettet mellan stärkelsekornen smälter vilket innebär att det blir mer luft emellan vilket ger en deg som är både spröd och knaprig vilket annars är egenskaper som hade varit svårt att åstadkomma. Förr använde man i stället ister vilket väl är det man borde återgå till. Eller lära sig att hålla degen sval och helst kyla den lite extra innan den skall in i ugnen. En fördel med smör annars är ju den mycket speciella smaken som gör den mycket godare.
Allt detta gäller i ännu högre grad för mördeg.
I en av mina gamla ärvda kokböcker från 1947 står det om smörgås ..
//.. Smörgåsar användes mer och mer, kanske därför att de ofta är lätta att göra, bekväma att ta till, ser vackra ut och kan varieras både vad storlek och form samt pålägg beträffar. ...//
Och om smör till smörgåsar //.. Smöret bör vara färskt och gott. Om man önskar det salt eller ej är en smaksak. Det går givetvis att använda margarin, men margarinet har ju ej så god smak och är ej heller lika lättsmält som smör ... //
Här i denna kokboken ser man tydligt hur smörgås har ändrat sig från att vara en enkel tunn skiva bröd med vikten på massor av nyttigt fett och proteinrikt pålägg ... till det sorgliga substitutet många äter i dag ..
Jag vill ha smör i min smördeg och lingon i min lingonsylt.
Att ta upp smörgås i sammanhanget känns lite fel. Det är ju inte så att bröd säljs under varunamnet smörgås.
Smörgås är väl mer själva slutprodukten? Bröd + smör + pålägg?
åååh va irriterad ja blir på sånt. Tur ja inte ens går till dom hyllorna i affären så ja slipper se det
Visserligen vill jag ha smör i min smördeg. Men med tanke på att även recept på smördeg innehåller margarin tycker jag inte smördeg är ett felaktigt produktnamn.
Måste elefantöra vara ett öra från en elefant? Plankstek innehålla planka? Fattiga riddare vara gjorda på faktiska riddare som faktiskt var fattiga?
Dock är det ju ypperligt bra om SLV tvingar i detta fall, eftersom det antingen kommer ge bättre smördeg eller större möjlighet att välja rätt varor.
Jonas,
Smör är namnskyddat.
Jonas,
Måste elefantöra vara ett öra från en elefant? Plankstek innehålla planka? Fattiga riddare vara gjorda på faktiska riddare som faktiskt var fattiga?
Är detta också exempel från din kokbok? "Tag ett medelstort öra från en afrikansk elefant..."
Plankstek brukar väl f.ö. innehålla planka -- under själva maten. De flesta restaurangkunder skulle nog bli minst sagt förvånade om inte plankan ingick om det beställt in en plankstek. Hur förklarar du som krögare din rätt, och ditt namn på den, för dem?
Replik "18" .. ursäkta jag blev lite exalterad av föregående skribenter
Men du, jag köper lingonsylt med lingon (lokal producerat så att säga).. och lagar smördegen själv, prova du med, det är så enkelt .. och så gött!
Pensionär efterlyser en "Matombudsman". Ingen mer myndighet tack, det räcker med dem vi har. Då är det väl bättre att vi själva engagera oss i en riktig och fristående konsumentorganisation som kan granska både varor, reklam, påståenden, myndigheter och alla böcker som har olika uppfattningar om t ex de mättade fetterna. En djungel av desinformation och där finns ingen granskning idag.
Det finns en sådan organisation
http://www.konsumentsamverkan.se
med just "Konsumenter granskar" just nu aktuellt granskas margarin
http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/kampanj/granskar/granskaridx.htm
Margarin är till största delen palmolja från Malaysia, kemiskt processad och omestrad (värre än transfetter!) Kolla bara på innehållsförteckningarna och köp inte "mördeg" med margarin då får vi snart "smördeg gjord på smör. Det är bättre att vi konsumenter styr om marknaden än att verket ska behöva ha huvudvärk med det.
Mikael:
Smör må vara namnskyddat, men är sammansättningar som smörgås eller smördeg det? Återstår ju att diskutera.
Erik Kilborn:
Nej, det är inte ett exempel från min kokbok. Men i min kokbok står det däremot att man ska använda margarin (!) i smördeg...
I takt med att hela samhället utvecklats till fel kost har smördeg (tyvärr!) blivit något som innehåller margarin, eller åtminstone kan innehålla margarin. Hoppas att det är smör som gäller i framtiden, dock!
Smörgås är ingen sammansättning, det är ett eget namn.
Enligt Livsmedelsverkets kommentar är däremot smördeg och annat med smör i namnskyddat.
Tack Ellinor
(Och fanns ingen anledning för DIG att be om ursäkt)
Har alltid inbillat mig att det är svårt att göra smördeg. Måste testa nu!
"Måste elefantöra vara ett öra från en elefant?"
Och virgin olive oil måste innehålle en nermald oskuld?
Seriöst.
Mikael:
Det jag menar är ju just att smördeg numera också är ett eget namn, eftersom den normalt sett innehåler margarin - även i hyfsat gamla kokböcker. Men gränserna är flytande:
I skolans kokbok, tryckt 1958 - "Mat i vardagslag", kokbok för skola och hem av Birgit Floderus och Ingrid Ljunggren (blå-vit-rutig pärm), där innehåller alla recept SMÖR. Har inte sett något recept med margarin! Denna kokbok är väl använd av min gamla mamma, men har återkommit till mig. Bortsett från en del mjöl och socker, så är det LCHF-mat i allra högsta grad.
Förmodligen löser de det med kantarellmetoden.
0.01% smör och livsmedelsverket är nöjda.
Jonas,
Hoppas att det är smör som gäller i framtiden, dock!
Ja där är vi helt och hållet eniga!
Men gränserna är flytande
Om samhällsutvecklingen har kört i diket och gränser har blivit flytande är det inget man bara behöver acceptera. Så får man räta upp det igen och göra gränserna klara.
Erik K:
Ja, visst. Men att margarin ersatts med smör är något som skett redan innan mat börjat urarta på riktigt. Om jag blir serverad något med smördeg väntar jag mig att det är gjort på margarin, oavsett om det är hemlagat eller halvfabrikat. Helt enkelt för att "man" gjort det på margarin sedan en tid tillbaka (vilket får mig att sky smördeg ur hälsosynpunkt).
I det här fallet tycker jag alltså att SLV är nyttiga idioter. De slåss på rätt sida av fel orsaker.
Jonas,
Men att margarin ersatts med smör är något som skett redan innan mat börjat urarta på riktigt.
Maten började urarta på riktigt redan sen 50/60-talet och framåt. Och mycket riktigt så innehåller kokboken ovan från 1958 fortfarande bara smör och inget margarin.
I det här fallet tycker jag alltså att SLV är nyttiga idioter. De slåss på rätt sida av fel orsaker.
Det är ju just här vi är oeniga. SLV gör ju här rätt och av rätt skäl.
Det är inte första gången du har en konstig uppfattning om hur saker definieras. Med din definition av smördeg blir det något som "får [dig] att sky [det] ur hälsosynpunkt". Och om jag minns rätt hade du en definition av LCHF utifrån vilken det kan finnas skäl för folk att sky det, eftersom man kan dö i selenbrist som de kanadensiska epilepsibarnen.
Bara att, det där är ju inte smördeg, det där är ju inte LCHF. I inget av fallen äkta vara. Bara för att vi inte har hårda straff vid skampålen för matfusk längre, betyder det inte att vi inte konceptuellt kan skilja på vad som är äkta och vad som är fusk.
Imitationerna kan naturligtvis ges namn som anger vad det vill imitera. T.ex. "hälsovådlig smördegsimitation" eller "livsfarlig LCHF-imitation".
En av mina nyare kokböcker är från 2002 (Anna och Fanny Bergenström)
Även om författarna ibland känns som de tagit färg av beteendet enligt nya termen "fettskrämd" använder de sig av äkta smör i sin pajdeg (fast de ersatt ngt av det med kesella .. )
I min goa gamla från 1947 står det // Bakverk av smördeg skall vara lätta, porösa, frasiga och "bladiga". Fransmännens "milles feuilles" (= tusen blad) och tyskarnas "Blätterteig" (=Bladdeg) är synnerligen betecknande namn på denna deg. En smördeg består alltid av smör, mjöl och vätska (vatten eller grädde). Litet okryddat brännvin kan sättas till, men är ej nödvändigt. Spriten förgasas under gräddningen och hjälper till att höja bakverket .//
Erik K:
Hur maten såg ut 1958 må vara intressant, men vad som står i kokböcker på 80-talet har större relevans för dagens språkbruk. Smördeg lagad hemma idag innehåller oftast margarin - därmed anser jag inte att tillverkare som gör färdig smördeg bluffar om de säljer smördeg gjord på margarin. Om jag blir hembjuden till en vän som gjort hemlagad smördeg kommer jag som sagt fortfarande tro att det är margarin i den, och antagligen ha rätt. Så de flesta kunderna får det de vill ha, trots namnet. I mina ögon är det inte ett exempel på en matbluff.
Nu börjar dock smör bli poppis och möjligtvis kommer smördeg att omvärderas (återvärderas) till något som faktiskt innehåller smör, vilket vore toppen.
"Och om jag minns rätt hade du en definition av LCHF utifrån vilken det kan finnas skäl för folk att sky det"
Då minns du fel. Min defintion av LCHF är bred. Det betyder inte att man ska sky LCHF, utan att man behöver komplettera med normer kring vad som är bra sammansatt föda. Än så länge har jag heller inte sett en strikt LCHF-definition som jag tycker är komplett, så jag fortsätter att ha en bred LCHF-tolkning.
Det blir ett cirkelresonemang att rekommendera LCHF som bra mat om LCHF per definition är bra, utan att ha en tydlig definition.
Jonas,
Med en "bred" definition av smördeg finns det anledning att sky det. Samma med LCHF. Med en "bred" definition av LCHF finns det anledning att sky det också, speciellt om man har barn med epilepsi.
Tack och lov definieras inte LCHF utifrån bokstavsmagi utan utifrån hur man äter inom den svenska LCHF-rörelsen, utifrån kostråden från dess pionjärer Dahlqvist, Skaldeman och Litsfeldt. Så denna idé om en "bred" definition är helt och hållet en chimär.
därmed anser jag inte att tillverkare som gör färdig smördeg bluffar om de säljer smördeg gjord på margarin.
Du får skilja på: i) att inte bluffa och ii) att bluffandet har blivit accepterat. Visst är smördeg på margarin bluff.
Erik K:
Vi har redan haft den första diskussionen och jag håller fortfarande inte med dig. Du skulle gärna kunna försöka definiera LCHF ordentligt istället för att dra upp exakt samma diskussion igen.
Jag anser inte att det är bluff när färdigmaten har samma recept som hemmalagade varianter normalt har. Fusk definierar jag som när industrimat tillverkas på annat sätt än hemmalagat. Det har inget med "accepterat fusk" att göra.
Findus säger: Alla recept du hittar i en kokbok är baserade på margarin!
http://www.dn.se/nyheter/sverige/inget-smor-i-smordegen-1.813371
Nejdå, i min kokbok heter det visserligen "Mördeg", men SMÖR är det:
75 g smör
2 msk socker
20 g mandel
1/2 ägg
3 dl vetemjöl
Ingredienserna lär bli en "Mördegstårta" med fyllning.
Med en dåres envishet ; i min kokbok från 1987 (Fogdals matlexikon), är det ett mångfald av recept på smördegar.. Det är en sån lustig "pedagogisk" kokbok med små roliga gubbar som indikerar om receptet är lätt att laga, medelsvårt eller svårt att tillaga ..
och sen är det siffror som anger om rätten är billig, medeldyr eller dyr ...
sen är det en grön viktskala (ikon) som anger om rätten är kalorifattig eller om huvudingrediensen är kalorifattig (Ja, ni vet 80 talet var ju pedagogikens årtionde ..!)
Hursomhelst, bland alla recepten så står det hur man oftast gör i andra länder. Som att man till ex i Frankrike använder enbart smör eller en blandning av smör och margarin .. Engelskmännen använder ofta njurtalg eller ister. I sydeuropa och Amerika är olja och smör vanligast. MEN så står det "KLASSISK" och hör och häpna där står det SMÖR, vetemjöl och vatten(!)
Annars ä de bra könstigt att vi får nyskördade morötter mitt i vintern.. Och tjädertöppera har börjat spela nu i mars redan ..
Så här lurade blir vegetarianer!
http://www.dn.se/ekonomi/din-ekonomi/djurprodukter-doljs-ofta-i-maten...
#39
Smördeg och mördeg är tyvärr inte samma sak. Mördeg är det man gör småkakor av och innehåller i Sju sorters kakor från 1997 antingen smör eller margarin. Smördeg däremot är det man gör croissant av, där smöret (eller margarinet) kavlas in i degen och som blir frasigt och bladigt i slutet. Där är i alla fall receptet i sju sorters kakor med margarin, vilket säkert beror på att duktiga hemmafruar, som nämndes tidigare, insett att det blir frasigare så.
Rätt så komplicerat att byta bort namnet smördeg, kollar livsmedelverket receptböcker också?
Lisse:
Ja, jag undrar vad smördeg gjord på margarin kommer att heta, om smördeg måste vara gjord på smör?
Det vore ju väldigt bra om man lätt kunde skilja på "margarindeg" och smördeg, men då krävs det ju att man hittar på ett nytt ord.
Kanske "Smördeg gjord på margarin" kan vara en lösning? Annars är jag rädd att livsmedelverket tagit sig lite vatten över huvudet, och ångrar antagligen redan uttalandet...
Men jag tycker bättre om smör så kanske inte ska oroa mig så mycket för livsmedelsverkets huvudvärk
Lisse:
Ja, vi verkar vara överens i alla fall.
Det verkar också finnas smördeg som "inte ens" är gjort på margarin. Där kan vi snacka bluff!
Varför använder man överhuvudtaget margarin när man bakar? Om man skall bre det på mackorna kan jag trots allt förstå poängen med att ta det genom hela processen för att i slutändan få fram en produkt som ser ut och smakar som smör (genom att fejka konsistensen, färgen osv.). Det skall ju stå där på bordet med en smörkniv i, och då finns det ju en viss poäng med att det ser ut som smör.
Men om man skall baka in det i en deg så förstår jag inte alls varför det skall se ut som smör innan det knådas in. Varför använder man inte växtolja rakt av i så fall? Eller är det härdade/omestrade fettet och de konstgjorda smakämnena man vill åt?
Jag tycker mycket om att baka och skulle aldrig få för mig att använda annat än smör (möjligtvis olivolja i bröd). De som använder margarin i vardagligt bak använder nog det mest för att man 'ska'. Fast alla som tycker smaken är viktigast tar nog smör eller nån god olja ändå...
Just i fallet smördeg så vill man ju att fettet ska ligga mellan deglagren och smälta under gräddningen så att degen blir just så där frasig som den ska. Då är ju inte flytande oljor så praktiskt. Ovan nämndes att ister användes tidigare vilket har högre smältpunkt precis som margarin och som alltså också gör det frasigt (då får man kanske börja sälja "isterdeg" också
). Själv har jag aldrig gjort en smördeg vare sig på smör, margarin eller ister så jag kan tyvärr inte jämföra resultatet.
OK, då får jag ge en poäng till Jonas här. Nämligen att det vi på svenska kallar för smördeg inte nödvändigtvis skall innehålla smör. En liten poäng till mig dock eftersom allt som innehåller margarin per definition är bluff, eftersom det utger sig för att vara tjänligt som människoföda men detta alltid är en bluff.
Isterdeg alltså... Ja då kollar vi på WAPF och finner:
"Put Lard Back in Your Larder" http://www.westonaprice.org/motherlinda/lard.html
"When visiting Budapest, I was treated to a special demonstration on how to make a traditional apple strudel. Two young female chefs at Owl's Nest, owned by world-renowned restaurateur George Lang, stretched a pliant dough made from flour and lard until it was thin enough to read newspaper through... I would come to learn there is no substitute for the lard used in traditional Hungarian pastries and other fine dishes."
Apfelstrudel görs tydligen bäst på ister alltså.
Vad borde man då kalla degen på svenska? Jästfri wienerdeg vore en (något krystad) möjlighet. Men om vi går till våra grannspråk så finner vi på engelska att det heter puff pastry, dvs. puffdeg. Eller på tyska bätterteig, dvs bladdeg (samma idé på t.ex. spanska och holländska).
Skall man få en riktigt bra bladdeg skall man alltså använda ister. Tänk vad man lär sig här och efter lite koll på WAPF och Wikipedia.
Hittar f.ö. inget annat språk som följer den svenska modellen och kallar det för smör+deg. Bladdeg verkar vara modellen (fast polackerna kallar det för "fransk" deg.)
Korrektion: blätterteig på tyska alltså.
Smördeg är tyvärr redan från början ett felaktigt namn, det hade varit bättre att använda det mer korrekta namnet tusenbladsdeg.
Att man skall anävnda antingen margarin eller ister till den och inte smör, och varför, har jag lärt mig av en av mina idoler Alton Brown i hans TV-serie Good Eats.
Han gjorde för övrigt ett helt avsnitt till smörets försvar ur hälsosynpunkt! Det kanske är dags för Mat-Tina att plagiera det avsnittet när hon dansat klart?