Fettbantning i Aftonbladet

Uppdaterad 090530

Aftonbladet

Dagens Aftonbladet har intervjuat Belinda Lindström. En bra intervju, och fin reklam för LCHF. För åtta dagar sedan berättade hon sin inspirerande historia här på Kostdoktorn.se.

Enda smolken är en liten ruta där Stephan Rössner kommer med sin trötta gamla skrämselpropaganda om fett:

Hög fetthalt i kosten ger hjärt- och kärlskador på sikt. Det finns också undersökningar som visar att det ökar risken för cancer.

Vakna upp nu Rössner. De som läser modern forskning har åtminstone backat till att prata om ”fettkvalitet”, istället för att skrämmas för allt fett. Teorin att ”all fet mat är farlig” är så motbevisad nu att det börjar bli pinsamt.

Nu på nätet

Aftonbladet: Åt fett – gick ner 30 kg

Omstridd bantningsmetod

Doktorns 12 bästa råd – så lyckas du gå ner (plus)

Tappa två kilo i veckan (plus)

Mer

Fri från kronisk värk och 35 kilo med LCHF

Professor: mättat fett naturligt och ofarligt

LCHF / Lågkolhydratkost för nybörjare

utskrift Skriv ut skicka Skicka

Det här inlägget skrevs lördag, maj 30, 2009 klockan 14:40 i kategori(erna) Vikthistorier. Lämna gärna en kommentar, längst ner på sidan.

107 kommentarer till “Fettbantning i Aftonbladet”

Kommentarssida: 1 2

51
Mikael Jansson skriver:
maj 31, 2009 klockan 21:12
I Danmark har man inte jodberikat saltet förrän rätt nyligen, och strumaförekomsten var högre där än här. (enl. prof. Ernst Nyström, Sahlgrenska). Så det är förstås en realitet, men inte här i Sverige.

Det intressanta är, som sagt, varför Hashimoto's (tydilgen) ökat senaste decennierna.
52
läs på wiki skriver:
maj 31, 2009 klockan 21:47
Hashimotos sjukdom är ett fel i immunförsvaret läs länken
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hashimotos_sjukdom

”Hashimotos sjukdom eller kronisk lymfocytär tyreodit är en autoimmun sjukdom som drabbar sköldkörteln och som brukar leda till hypotyreos.”

Jodbrist är en annan sak, socker är inte heller en direkt orsak, om socker försämrar immunförsvaret så kan det vara en indirekt orsak, LCHF kanske kan förbättra immunförsvaret det skulle i så fall kunna vara bra för sjukdomen.

Mer läsning
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B6ldk%C3%B6rtel

keneth läs
”Jodbrist
Jodbrist ses numera sällan i Sverige. Det kan dock förekomma hos personer med invandrarbakgrund. Jod har stor betydelse för sköldkörtelns hormonbildning. Vid brist på jod försöker sköldkörteln kompensera detta genom att öka i storlek. Det kan resultera i en kraftig förstoring av sköldkörteln (struma), som ibland ses på olika platser i världen där jodbrist råder. Jodtillskott stoppar i allmänhet upp strumautvecklingen. ”

http://www.karolinska.se/sv/Verksamheternas/Sjukdomar-tillstand--besv...
53
hemul skriver:
maj 31, 2009 klockan 22:58
Jodbrist är extremt ovanligt - säger vem och på vilka kriterier?

Sköldkörtelsjukdomar ökar otroligt mycket i länder som Sverige och USA där man får i sig lite jod genom födan. Mörkertalet är antagligen väldigt stort (är TSH OK så är allt bra - jo hejsan!). Japanerna äter 100 ggr vårt RDI. Där är förekomsten av sköldskörtelsjukdomar låg.

Sedan saltet började joderas har antalet fall av struma och det som brukade kallas "kretenism" minskat. Men sköldkörtelsjukdomarna i stort, särskilt då underfunktion, har ökat lavinartat.

Men det gör ju inget, för vi har ju inte brist då vi får i oss det godtyckligt satta gränsvärdet.

Varför får så många fler kvinnor än män hypotyreos? Kanske för att kvinnor behöver mer jod än män (könsorgan, bröst). Det tar inte RDI hänsyn till.

Bara som jag, lätt uppgivet, funderar.
54
läs på skriver:
maj 31, 2009 klockan 23:44
Hemul läs på
Varför skulle en eventuell mindre brist på jod ge antikroppar mot sködskörtlen? Ologiskt.
”Hashimotos sjukdom eller kronisk lymfocytär tyreodit är en autoimmun sjukdom som drabbar sköldkörteln och som brukar leda till hypotyreos.”

Tror du inte på att dom hittar antikroppar?

Jodbrist ser du lätt ”Vid brist på jod försöker sköldkörteln kompensera detta genom att öka i storlek”
det borde vara vanligt om vi hade brist på jod, vad jag vet så är det sällsynt i Sverige.

Lite lättläst info om hypotyreos (underproduktion)
http://www.kilpirauhasliitto.fi/vajaa_se.html

sen finns ” ÖVERFUNKTION I SKÖLDKÖRTELN / (Hypertyreos)”
http://www.kilpirauhasliitto.fi/liikatoiminta_se.html

läs mina länkar

var finns informationen om att en mindre jodbrist skulle vara orsaken till ökningen av sjukdommar i SKÖLDKÖRTELN ?
kan du hänvisa till någon mer källa än Keneth E?

” Sedan saltet började joderas har antalet fall av struma och det som brukade kallas "kretenism" minskat. Men sköldkörtelsjukdomarna i stort, särskilt då underfunktion, har ökat lavinartat.”
det du skrev talar mot jodbrist som orsak.
55
läs på skriver:
maj 31, 2009 klockan 23:52
Underfunktion är inte samma sak som brist på jod
56
hemul skriver:
juni 1, 2009 klockan 0:01
Jag pratade inte om Hashimotos. Uppenbarligen räcker det med ganska lite jod för att unvika struma, som jag antydde ovan och som är uppenbart av att det lilla man får i sig med bordssalt gör nytta. Tydligen räcker det inte för att undvika underfunktion. Varför talar det mot jodbrist som orsak? Jodbristen ökar. Så gör hypotyreos.

Vill du läsa websidor kan du ju ta och googla lite och läsa på själv, vem du nu är.
57
läs på skriver:
juni 1, 2009 klockan 0:23
”Jag pratade inte om Hashimotos” vad pratar du om då?

Om det vore jodbrist så skulle extra jod bota underfunktionen, varför berättar inga om det? Någon anekdot borde väl finnas.

Visa några länkar DU PÅSTÅR, DÅ SKA DU HÄNVISA TILL INFORMATION eller säga jag tror att, min åsikt är att, du måste inte ha vattentäta bevis, men någon informarion har du väl, eller tror du bara? Je mig en länk så ska jag läsa den jag lovar.

Läs mina länkar lättlästa
http://www.kilpirauhasliitto.fi/vajaa_se.html
http://www.kilpirauhasliitto.fi/liikatoiminta_se.html
58
Träningsplupp skriver:
juni 1, 2009 klockan 9:41
Magnus O och Tant Grön: Håller med er.
Men tänk på att Media är Media. För dem spelar det ingen roll egentligen "vad" som står, bara det lockar läsare!!

När dom intervjuade mej för denna artikel underströk jag hundratals gånger att detta är INGEN BANTNINGSMETOD! Det är en livsstil! Hälsovinsterna övervinner viktnedgången, och DET är viktigt.
Tror ni att det kom med ?? Nej.....
Att skiva BANTA och MINUS 2 KG I VECKAN lockar läsare - säljer nummer! Det är det enda dom bryr sig om!
Att dom sen använda mina bilder, och lite av mitt tänk, det är det som är deras yrke.
Kan inte minnas att jag nån gång sa att man kan gå ner 2 kg i veckan, kanske Dr Annika gjorde det, jag vet inte ???
Men, jag ser också att mycket i artikeln är lite förvräng och "inte mina ord" trots att så är skrivet.
Roligt det där med media......
59
läs på skriver:
juni 1, 2009 klockan 13:01
Keneth E , Hemul
Kan ni erkänna att ni hade fel?
60
Nixy skriver:
juni 1, 2009 klockan 13:22
Ola: Varför detta evinnerliga tjat om ödmjukhet?! Jag gillar när folk inte tramsar om vad dom tror är sant. Ödmjukhet har aldrig lett nån vart inom forskningen...
61
Annika Dahlqvist skriver:
juni 1, 2009 klockan 13:22
Aftonbladet ringde mig och frågade om viktnedgången, och då sade jag att jag hade hört talas om upp till 2 kg per vecka. Jag själv gick ner 1 kg per vecka under min viktnedgång. Jag sade att så länge man känner sig frisk och stark under viktnedgången så har takten ingen betydelse. Känner man sig hungrig och svag så tyder det på undernäring.
Jag tycker ändå att det var en bra artikel. Även om folk kommer in på LCHF av vitnedgångsönskan så upptäcker de ofta att de får andra hälsovinster.
62
Kenneth Ekdahl skriver:
juni 1, 2009 klockan 13:48
läs på,
Jag tror snarare att det är du som bör läsa på, det finns rätt mycket som inte nått ut till skolmedicinen ännu, men som är på väg.
63
läs på skriver:
juni 1, 2009 klockan 14:40
Keneth E
Nämn något då som stöder din åsikt, vad vill du att jag ska läsa?
Om vi har ökat vårt jodintag via salt och endemisk struma har minskat, så borde inte problemen med sköldkörteln öka, tänk logiskt.

Om vår mat försämrar immunförsvaret, så kan det leda till ”Hashimotos sjukdom”

”Den vanligaste orsaken till att man producerar för lite hormoner är att kroppens egna immunförsvar angriper sköldkörteln och orsakar en inflammation som förstör körtelvävnad. Andra orsaker kan till exempel vara att man haft en sjukdom i sköldkörteln eller hypofysen, graviditet, jodbrist eller en tidigare operation för struma.”
64
Kenneth Ekdahl skriver:
juni 1, 2009 klockan 15:34
Sök lite på nätet så bör du inte ha något problem med att hitta läkare som behandlar hypothyreos med stora doser jod. Då talar jag om de former som inte sjukvården hittar eftersom de mäter fel sak. Vi kan ha hur mycket som helst av förstadiet till hormonet som sköldkörteln producerar, T4, men ändå ha brist på det aktiva hormonet T3. För att göra om T4 till T3 krävs jod och selén och den reaktionen sker utanför sköldkörteln. Fluor och brom tränger undan jod och lagras i stället för jod i kroppen vilket blockerar den reaktionen.

Med stora doser jod kan man tränga undan fluor och brom igen. Man testar statusen genom att dubbla dosen jod och testa ifall det dubblar mängden jod i urinen, gör den inte det har man fortfarande brist.

Ett ställe att börja söka information är hos Scandlab, men det finns många andra intressanta ställen att läsa om det också. En läkare som studerat ämnet heter Dr. David Brownstein.
65
liv skriver:
juni 1, 2009 klockan 16:17
Kenneth Ekdahl: Kan du åtminstone ge en endaste länk till en trovärdig källa på dina påståenden? Det enda du länkar till är Scandlab, en verksamhet som givetvis vill att fler ska testa sig eftersom det är det de lever på. Men de nämner vad jag kan se inte ens jod, så vad har den sidan med dina påståenden att göra?
66
läs på skriver:
juni 1, 2009 klockan 16:28
Keneth E
” brist på det aktiva hormonet T3” det mäts av sjukvården
Om hormonnivån är rätt finns det ingen brist på jod.

Kan du visa att mätmetoden är fel eller är det något fel på hormonerna.

Antikroppar beror inte på jodbrist se ”Hashimotos sjukdom”

En försvagad sköldkörtel kan klara sin uppgift lättare om god tillgång på jod finns, men då är det inte jodbrist som var orsaken (det liknar mer vitamin mineral behandling inte ren brist)
67
Janne skriver:
juni 1, 2009 klockan 16:47
Nu är vi där igen, när googleexperternas tro blir till vetande. De ligger till och med före vetenskapen och vet mer än än läkare och sjuksköterskor inom vården.
68
Thomas H skriver:
juni 1, 2009 klockan 17:39
Det väl du väl att det kan ligga till på det sättet, Janne!

Se bara på hur vetenskapen först kostbehandlar sockersjuka så att de än mer fastnar i sin sjukdom och behöver än mer läkemedel och det forskas och forskas på det här med diabetes....

När lösningen är så enkel, tydlig för enkel och billig.
Dvs. Som det stod i läkarböcker på 60-talet: Vid diabetes II kan symtomfrihet oftast nås om man inskränker på socker, sötsaker, spannmål och potatis!

Den där lösningen med jod verkar ju också vara alldeles för enkel, eller hur - Janne!

För att symtomlindra psoriasis har det tagits fram dyra biologiska läkemedel som kostar 100 000:- per år i användning! Även det kan botas med rätt kost, men är nog för enkelt, eller hur - Janne?
69
Janne skriver:
juni 1, 2009 klockan 18:30
Thomas H, det var inte dit jag ville komma, allt du säger vet jag.
Det jag menade var att när personlig tro helt plötsligt blir vedertagen vetenskap och sanning, då är det dags att bromsa.
Ja det där med jod verkar enkelt och det är ju bra. Men för mig är det på det här stadiet tro och spekulationer. Jag tycker man ska ha mera på fötterna än att man har googlat sig fram till nått sorts konstaterande innan man öppnar käften. Eller om jag ska vara snäll...ta en kurs i källkritik:)
Det är ju vissa här som hela tiden öser över oss amatörpåståenden och leker läkare. Då får man visa forskningunderlag eller åtminstonde hänvisa med länkar till den undersökning man hämtat sin information ifrån.
Det är ju jättebra att du kan bota psoriasis med LCHF kost. Då skulle man ju kunna bota alla autoimmuna sjukdomar. Upp till bevis, vart är ni alla som blivit botade? Upp till bevis! Som reumatiker väntar jag tåligt på ett botemedel.
70
JOW skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:07
Nu kan vi slappna av. Det är bara att ta ett grönt piller...

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article528227...
71
Trollpyret skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:28
http://www.illvet.se/polopoly.jsp?d=147&a=5700 I slutet av artikeln står det "Spalding och hennes kollegor visade 2008 att det i motsats till nervceller i hjärnan faktiskt skapas nya fettceller hela livet - forskarnas uppskattning är att omkring hälften av fettcellerna i vår kropp byts ut vart åttonde år. Forskarna har även upptäckt att antalet fettceller bestäms då man är barn och tonåring. Är en pojke fet, bildar han omkring dubbelt så många fettceller som ett smalt barn, och feta barn fortsätter att ha många extra fettceller under resten av livet. Går man som vuxen ned i vikt, minskar fettcellerna visserligen i storlek, men man behåller för alltid samma stora antal fettceller. Det är förmodligen en väsentlig anledning till att det är så svårt att gå ned i vikt. Upptäckten betecknas som ett banbrytande fynd, då den kan ge helt nya infallsvinklar till hur man i framtiden skall behandla fetma."

Är det någon som vet om detta är något som man har misstänkt innan eller är det oväntade resultat?
72
Viktor skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:34
Intressant diskussion.

Kul att se kritiska skribenter här. Har varit så mycket hurra-rop på sistone.

Själv har jag upplevt nåt skumt. Eftersom jag just opererat ut en visdomstand med massa stygn och hela faderullan så har jag inte kunnat tugga. Och eftersom jag är pappaledig med ettåring kikade jag oförberedd stressat i skafferiet och hittade mina gamla allevo dietsoppor och tänkte:"skit samma, det är i alla fall nån sorts näring" Och nu har jag rasat tre kilo på en vecka. Har ätit några mosade ägg också, men i övrigt har det mest varit soppdiet (och nån enstaka glass).

Hitills har jag ju gått ner 15-17 kilo (OBS utan att gå upp igen) på allevo-soppor. Och trodde jag nått botten, men nu fortsätter det. Kommer dock gå tillbaka till LCHF när jag kan tugga ordentligt igen...
73
Thomas H skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:42
Janne vad gäller just psoriasis har många rapporterat förbättringar av LCHF-kost. För flera år sedan skrev en Dr Pagano(kiropraktiker i USA) en bok hur många kan bota psoriasis genom koständring samt några andra saker!
(Intressant det där med en kiropraktiker. Dom är ju inte rumsrena i alla läkarkorridorer ännu!?)

Eftersom det handlar om stora koständringar så blir nog enbart dom som är mycket drabbade motiverade att göra dessa ändringar. När väl huden är läkt så testar man sedan födoämne efter födoämne och det visar sig kanske då att hälften av det man uteslöt går även att äta för den drabbade!
Det här är förstås något som den vanliga sjukvården inte testar....
Egentligen är det ganska mycket som dom inte testar.....

Genom en Edgar Cayce förening i Skåne kan man få tag i ett häfte/utdrag ur Paganos bok!

Mycket av det som du nu säger - "sägs" kan ju testas, kostar inget och vinsten kan bli återfunnen i bättre hälsa och sen i andra hand förstås sparade pengar till staten!
LCHF-kost är ju en typisk sådan sak som man kan testa själv!
74
Thomas H skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:47
Trollpyret skriver:
"Upptäckten betecknas som ett banbrytande fynd, då den kan ge helt nya infallsvinklar till hur man i framtiden skall behandla fetma."

Möjligen får man då en bättre infallsvinkel än den nu rådande / bästa metoden
att minska i vikt Dvs. Det nu SBU kom fram till för några år sedan. Magkirurgi!
75
Viktor skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:48
Thomas H

kul att du nämner just kiropraktorer...
Min kiropraktor gav mig med största sannolikhet ett diskbråck. Skulle ogärna se henne i en läkarkorridor. När jag sedan remitterades till en annan kiropraktor via kassan, ja, då ville han inte ens peta på mig eftersom "det kunde vara farligt". Och när jag slutligen kom till en sjukgymnast så sa hon att ett inte litet antal av hennes patienter hade fått sina besvär efter besök hos naprapater och Kiropraktorer som slitit och dragit utan att koll på om det var falsk eller "äkta" ischias de behandlade...

känner lika stort förtroende för många av dessa kvacksalvare som för homeopater.
76
Trollpyret skriver:
juni 1, 2009 klockan 19:51
Thomas H,
Jo, men "upptäckten betecknas som ett banbrytande fynd" kan väl antingen ses som att det bekräftar tidigare misstankar eller att det är en helt oväntad upptäckt. I samma tidning finns förresten även en artikel om ett nytt sätt att operera personer för att de ska gå ner i vikt. Vet inte riktigt vad jag ska tycka :S
77
Thomas H skriver:
juni 1, 2009 klockan 20:29
Hej Trollpyret!

Mycket betecknas som banbrytande... och är det inte i slutändan.
Mycket på kostsidan borde betecknas banbrytande i nuläget!

Viktor - Det du nu berättar om kiropraktorer känner jag inte alls igen! Du beskriver det hela som i klass med alla läkemedelsbiverkningar människor ofta får! Otroligt att denna yrkesgrupp då kan finnas kvar! Konstigt?

Själv har jag oftast behandlas av Danska kiropraktorer och dom får ju röntga!
Nu får ju även vissa Svenska kiropraktorer skriva remiss till röntgen och det är ju bra!

Har du inte någon berättelse där kiropraktikern har lyckats eller är det verkligen så allvarligt att 100 % blev inte bättre till det sämre? (du skriver ju så!)

Tänk, min bedömning har varit tidigare att om nu kiropraktiken integrerats i den vanliga vården så hade vi sparat oerhört många sjukskrivningsdagar mm.

Jag menar - vissa har ju fått skola om sig, byta yrke när nu inte den vanliga sjukvården "fixat" deras ryggar - vilket en duktig kiropraktiker klarat!
78
Viktor skriver:
juni 1, 2009 klockan 20:46
Thomas H.
Nä, så skriver jag inte. Jag blev tillfälligt bättre. Pga att hon lyckades få till en viss traktion. Men sjukgymnasten som jag talade med är en av sveriges (och skandinaviens mest respekterade) Självklart kan naprapater o kiropraktorer hjälpa vissa med smärta och låsningar. Men generellt så måste folk återkomma eftersom besvären orsakas av deras felaktiga leverna/sittande/underträning etc etc. Nästan alla jag känner som går till kiro gör det återkommande. Och då botas de ju inte, det är som att ta en treo.
Eller jo-jo banta.

har en kiropraktor "fixat" nån rygg tillfälligt, eller permanent botat ett tillstånd?
Har sällan hör talas om det sistnämnda.

Att du aldrig hört talas om liknande förvånar mig, om du nu intresserat dig för det. Den här länken är ju en klassiker på området
http://www.dagensmedicin.se/asikter/blogg/gastbloggar/mats_reimer/200...

eller vad sägs om 700 dokumenterade fall?
79
Doc skriver:
juni 1, 2009 klockan 21:12
#70
Angående gröna piller - gamla nyheter:

http://www.kostdoktorn.se/spenat-piller-mot-overvikt
80
Thomas H skriver:
juni 1, 2009 klockan 23:30
Hejsan Viktor!

Ja den där Mats Reimer verkar ju få utslag för det mesta, ärligt talat!
Synd att karln inte är mera kostintresserad!

Själv lyfte jag och vred på kroppen för några år sedan och fick en skada som innerverade i vänster ljumske ned till knä! Kunde inte stå upprätt och fick göra som hundar vid kissandet dvs. lyfta på höger ben. Upptäckte efter någon dag att jag förlorat tryckförmågan när jag kissade!
Första behandling fick det nog 75% rätt eftersom tryckförmågan återkom. Efter ytterligare 3 behandlingar bedömde denna kvinnliga danska kiropraktiker att min rygg var rätt igen! Suveränt jobbat!
Samma höst som detta hände rasade jag i vikt rejält och fick även en början till ett bråck i vänster ljumske!

Blev noga undersökt av sjukvården och ingen direkt förklaring hittades.
Inte kunde dessa två saker ha något samband med ryggskadan! Nåväl - viktnedgången fortsatte någon månad - stabiliserades och efter ytterligare några månader hade jag sedan återfått dom kilon som förlorats. (en process på ca: 8 månader).

Oerhört glad över att jag inte fick någon skadeverkan bak kroppen och i ischiasnerven!

I övrigt verkar vi ju stå väldigt långt ifrån varandra vad gäller synpunkter på kiropraktik och delvis hänger väl det ihop med våra erfarenheter som nu det mesta gör, eller hur?

Den kiropraktiker som vi anlitade(firman)på den tiden var troligen Europabäst! Det fanns Stockholmare som tog sovvagn ned till Helsingborg/Helsingör för att få behandling av denna man!

Allvarligt talat Viktor - om nu kiropraktik är så farligt/dåligt - varför har inte yrket självdött då?
81
läs på skriver:
juni 2, 2009 klockan 0:07
”Den där lösningen med jod verkar ju också vara alldeles för enkel”

Så enkelt är det inte, en förstörd sköldkörtel kan inte producera hormon oavsett jodintaget.
Se liknelsen med diabetes 1, hormonet måste intas
”Hashimotos sjukdom” är ett fel i immunförsvaret som skadar sköldkörtel, vad som orsakade felet i immunförsvaret vet inte jag, någon som vet en.
lätt skada på sköldkörtlrn kan kanske bli bättre av jodtilskot, men var det jodbrist som orsakade Hashimotos sjukdom jag tror inte det .

Keneth vem tjänar på en behandling jodtillsot
82
Hanna skriver:
juni 2, 2009 klockan 7:21
Viktor:

Fast att folk får gå tillbaka till kiropraktorn flera gånger är inget bevis i sig. Jag har aldrig varit hos någon kiropraktor, men däremot en sjukgymnast, som åter och åter har fått justera mig (har fel i bäckenområdet).

Uppenbarligen kan det bli så att om man är sned på något vis och går omkring så länge så kan det bli påverkan på själva benen (förutom att alla kringliggande muskler blir för korta respektive för långa) och då vill allt på att glida tillbaka allt eftersom, till det läge kroppen eftersträvar, om man inte är EXTREMT försiktig med sig själv. (Vilket de flesta inte är)
83
Jessica skriver:
juni 2, 2009 klockan 8:31
Ingen studie har kunnat visa att kiropraktorer har bättre behandlingsresultat än slumpen vid behandling av ryggproblem. Däremot finns ett par brittiska fall där människor fått kroniska smärtor och till och med blivit förlamade av att gå till kiropraktor.

Just nu pågår en libel-rättegång i Storbrittanien. Brittiska kiropraktorförbundet mot vetenskapsjournalisten Simon Singh. Sing gjorde en artikelserie om "alternativa" behandlingar och kiropraktorerna gillade inte det han skrev, så de stämde honom.

Kiropraktorerna har inte kunnat bemöta ett enda av Singhs påståenden med fakta, utan har istället valt att använda sig av UKs generösa libel(förtal)-lagar. Enligt UKs lagar räcker det nämligen inte att ha rätt. I princip kan man säga att om man kan bevisa att ens näring har påverkats av tex en artikel så föreligger libel - även om artikeln är korrekt in i minsta detalj. Istället har rättegången kommit att handla om semantik: stor vikt lades vid om ordet "bogus" betydde att något var felaktigt, eller lögnaktigt.

Dvs: Storbrittaniens kiropraktorer kan mycket väl vinna den här rättegången utan att ha motbevisat ett enda av Simon Singhs påståenden (vilket de vet att de inte kan) Ett äckligt och fult försök att täppa igen käften på den fria journalistiken som i alla fall för mig placerar den här otäcka yrkesgruppen med en stadig smäll i pseudovetenskapliga fyskäms-hörnet tillsammans med homeopati och auraläsning.

Redigerat för att tillägga: såvitt jag förstår har naprapater bäst behandlingsresultat för ryggproblem, men ryggar är kluriga saker så även de får lämna otillfredsställande resultat efter sig.
84
Jessica skriver:
juni 2, 2009 klockan 8:43
Notera också att kiropraktorerna valde att stämma Singh personligen, och inte The Guardian som körde artikelserien. Simon Singh personligen har nämligen inte det inkomster som krävs för en utdragen rättegång.

Praxis är att man stämmer ansvarig utgivare när något sådant förekommer, men icke kiropraktorerna. The Guardian har ju råd med lika utdragna rättegångar som de.

Nej, här handlar det inte om upprättelse alls utan om att tvinga någon till tystnad. Om man verkligen trodde på sin behandlingsmetod hade man inte behövt det.
85
janne skriver:
juni 2, 2009 klockan 8:47
Ser ut som att man ska passa sig för kotknackarna.:)
86
Viktor skriver:
juni 2, 2009 klockan 8:49
Thomas H

Varför har inte tarot-spådamer självdött som yrkesgrupp, eller Homeopater eller ...

Intressant information från Jessica f.ö
87
Viktor skriver:
juni 2, 2009 klockan 8:57
Thomas H.

Sen skrev jag ju inte att de aldrig hjälper någon. De har ju snabb effekt av sitt ryckande i det korta perspektivet. Mig kostade det ett halvårs sjukskrivning och men för livet i form av kramper, känselbortfall och nedsatt muskelfunktion. Är rätt mycket mer less på dem än på SLV.

och om det nu vore otänkbart att kiropraktorer skulle orsaka liknande tillstånd så undrar jag varför min kiropraktor (som var en trevlig tjej) plötsligt började ringa flera gånger i veckan mig och försäkra mig om att hon knappast hade gjort nåt fel...(det var först flera månader senare som jag upplystes om att det tidsmässigt stämde med hennes behandling och mina akuta symtom.)
88
Kenneth Ekdahl skriver:
juni 2, 2009 klockan 9:25
Det finns flera typer av behandlingar som delvis bygger på samma principer som kiropraktik, men som är mycket snällare. Ett exempel är naprapater. Det krävs oftast fler behandlingar då men i gengäld håller resultatet längre också, och risken för skador minskar i motsvarande grad.
89
Thomas H skriver:
juni 2, 2009 klockan 14:40
Intressanta kommentarer och vinklingar, Viktor!

Klart det finns lobbygrupper (Singh) för att sjukvården i sin vård skall befinna sig kvar på det massiva läkemedelsstadiet!
Bilda själv en kraftfull lobbygrupp så kanske någon yrkesgrupp kan självdö, Viktor....:lol:

I Danmark finns kiropraktikerbehandlingar i försäkringkassesystemet och numera är det fritt med antalet behandlingar per månad (tidigare lägre antal).
Föreställer mig att en sådan reform/förbättring först genomförs när staten sett att dom tjänar pengar på det!

Som jag skrev tidigare Viktor - vi har olika erfarenheter och den hjälp jag fick för mitt problem var bra! Av den vanliga sjukvården hade jag bara fått värktabletter i detta fall och som vid andra fall.....

Av vad jag vet så var väl naprapater först verksamma och sen blev kiropraktorerna fler med tiden eftersom dom tydligen fick snabbare resultat.
Sen är det rätt som du säger Kenneth, en naprapat behöver kanske tre behandlingar för att nå lika långt som kiropraktikern. Å andra sidan är nog behandlingen snällare!
90
Jessica skriver:
juni 2, 2009 klockan 18:08
TomasH: har du lust att citera en källa på att Singh skulle tillhöra en lobbygrupp? Mig veterligt är han en frilansande vetenskapsjournalist som kontrollerat en serie påståenden och tillbakavisat dem. Han har också skrivit en mycket rolig och tillgänglig bok om Fermats sista teorem - han skriver helt enkelt om det som intresserar honom inom vetenskapsområdet, och The Guardian köpte det och tryckte det. Artikeln har alltså gått igenom deras redaktionella filter också och därmed är det egentligen ansvarig utgivare som är just ansvarig.

Har du lust att klargöra _vilken_ lobbygrupp du anser Singh tillhöra - eller är det samma sorts ogripbara Illuminati-aktiga sammanslutning som ser till att alla Bigfootbilder är suddiga och att ingen får veta vad som EGENTLIGEN hände vid 9/11?

Om Singhs påståenden vore felaktiga, varför har de brittiska kiropraktorerna inte angripit hans argumentation? Om ingen fått kroniska smärtor eller förlamats av att gå till kiropraktor, varför har de inte omedelbart tillbakavisat det påståendet istället för att stämma för libel över uttrycket "bogus"?

Om Singh hade en lobbygrupp i ryggen skulle han inte ha varit lika sårbar för en okynnesstämning av det här slaget. Om kiropraktorerna själva trodde på sin behandlingsmetod skulle de knappast ägna så mycket fulspel åt att skrämma journalistkåren till tystnad. För det är uppenbart deras uppsåt när de stämmer enskilda personer istället för ansvarig utgivare.

Nejdu, gubbe lille. Jag förstår att det känns beigt att se sin favorit-woo i vetenskapens kalla ljus, men att bli verbos och strössla med konspirationsteorier och arroganta smileys hjälper inte ett dugg. Kiropraktorer är i värsta fall hälsovådliga och i bästa fall likvärdiga med placebo. På skeptikerradarn går de under samma rubrik som homeopater och slagrutemän. Det är bunkum vare sig du vill eller inte.
91
Viktor skriver:
juni 2, 2009 klockan 18:37
Jessica - You Rock!!!
92
Thomas H skriver:
juni 2, 2009 klockan 19:16
Värst vad du var verbal, Jessica! Trevligt!
Nu var det väl bara inte kiropraktik Singh angrep utan en hel del av dom komplementära metoder som används!

Självklar har jag inga källa till det du efterfrågar!

Jag går ju på egen erfarenhet och flertalets närståendes erfarenhet. Vi har fått bra behandlingar och är nöjda! Självklart skall kiropraktik integreras i vår vanliga vård är min bedömning!

Om nu kiropraktiker misslyckats så till den grad som ni beskriver så är det obegripligt att de kunnat fortsätta och i synnerhet i Sverige där dom under många år jobbat utanför den subventionerade verksamheten. Dvs. patienter har fått betala den verkliga kostnaden och så görs det på många håll fortfarande!

Självsanerande verksamhet är bra, eller hur?
Tror du inte på slagrutemän heller?? Vissa är riktigt skickliga av dom där!

Borrningar som är så dyra.. självklart anlitas en person med sådana färdigheter innan det borras!
93
Kenneth Ekdahl skriver:
juni 2, 2009 klockan 19:49
Är inte The Guardian närmast Expressens stora förebild?
94
pelle skriver:
juni 2, 2009 klockan 19:59
The Guardian är nog närrmare DN, den liberala medelklassens tidning. Du tänkte nog på The Sun.
95
Diabetiker skriver:
juni 2, 2009 klockan 20:38
Fullkomligt lysande Jessica!
96
Janne skriver:
juni 2, 2009 klockan 20:58
Jessica har munväder.:)
97
Ola skriver:
juni 2, 2009 klockan 21:46
Kenneth Ekdahl,

Menar du på allvar att du använder sidan du länkade till som stöd för dina påstående att jodbristen skulle vara orsaken till hypotyreosen i Sverige?

Det finns ingen logik i det som du säger. Det är ett välkänt faktum att överdrivet jodintag kan påverka sköldkörteln negativt, hindra syntesen av hormon och orsaka hypotyreos. Detta kallas för Wolff-Chaikoff effekten. Även om risken för detta i Sverige borde vara väldigt liten så det finns forskning som tyder på att människor med redan etablerad underfunktion i sköldkörteln är extra känsliga.
98
Ola skriver:
juni 2, 2009 klockan 21:54
Mikael Jansson,

Generellt sett så har ju autoimmuna sjukdomar ökat kraftigt i Sverige och i andra vällevnadsländer. Har du läst att just Hashimoto ökat mer än andra?
99
Mikael Jansson skriver:
juni 2, 2009 klockan 22:03
Ola,

Nej, det hänger nog ihop med autoimmuna sjukdomar överlag. Det är mest att jag inte har funderat så mycket över typ 1-diabetes, Crohns, UC, etc.
100
Ola skriver:
juni 2, 2009 klockan 22:25
Mikael,

Angående detta så läste jag en intressant artikel i läkartidningen. Att det finns en koppling mellan olika autoimmuna sjukdomar är länge känt. Har man en har man t.ex ökad risk att få andra autoimmuna sjukdomar.

Enligt artikeln kan tyst eller obehandlad glutenintolerans vara en orsak till ökad förekomst av t. ex. diabetes typ 1 hos barn

Det som är interessant med utvecklingen av glutenintolerans är att den är väldigt miljöbetingad. T.ex så är människor med ursprung från arabiska länder predisponerade att utveckla glutenintolerans, men eftersom traditionell kost i många av de länderna inte innehåller så mycket vete är det relativt få som utvecklar sjukdommen. Människor som imigrerar till länder med högt intag av vete utvecklar i väldigt hög utsträckning sjukdomen.

Här är en länk till artikeln:

http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=3988
101
Mikael Jansson skriver:
juni 2, 2009 klockan 22:51
Ola,

Tack för länken. Nog är det så att en autooimmun sjukdom ökar risken för andra. Det är vanligare bland diabetiker än icke-diabetiker att ha hypotyreos, t.ex.

Undrar hur det kommer sig att människor från arabiska länder har större tendens att utveckla glutenintolerans. Kan det ha med just tillvänjning att göra? Vi har nog ätit gluten ganska länge här uppe.
102
Janne skriver:
juni 2, 2009 klockan 23:17
Intressant länk. Man kan alltså knapra lite extra Zink för att minska risken föe celiaki och kanske andra autoimmuna sjukdomar om jag förstått saken någorlunda rätt.
103
liv skriver:
juni 3, 2009 klockan 0:08
Janne: Jag kan inte se att det är säkerställt, bara att man har en hypotes om det och gör ett pilotförsök utifrån den hypotesen. Att stress omfördelar zink mellan vävnader ger ju inte automatiskt att mer zink löser problemet. Men kanske, vi får väl se vad de kommer fram till!
104
helge skriver:
juni 17, 2009 klockan 17:48
Singh fäldes väl bl a för att han skrev:" This organisation is the respectable face of the chiropractic profession and yet it happily promotes bogus treatments."

Domaren sa om fallet (Jag citerar Simon singh):
First, he decided that my article was fact (as opposed to comment). Second, he said that my article contained "the plainest allegation of dishonesty and indeed it accuses them (the BCA) of thoroughly disreputable conduct."

Så det är inte seriöst att kräva att förtal skall vara en del av debatten

Helgel
105
Tränaren skriver:
juni 19, 2009 klockan 11:04
Hela denna debatt kring LCHF är ju helt absurd. Sjävklart går man ner i vikt om man minskar kaloriintaget!!!
Lägre energiintag än vad förbrukningen är så går man ner i vikt. Du kan äta lera i 2 veckor och rasa i vikt!!
Det som är allvarligt är att LCHF-anhängarna påstår att fett-kosten är hälsosam. Den skapar allvarliga obalanser i kroppen som på längre sikt ger mkt svåra skador på inre organ och kärl.
Att LCHF-kvacksalvarna sedan ger sig på den samlade vetenskapen och påstår att de har fel trots 40-50-åriga studier är helt absurt.
Allvarligt att sådana här illfarelser sprids.
Å andra sidan är ju vår historia fylld av än den ena än den andra kvacksalveri-sensationen. Se exemplen hur radioaktivitet, amfetamin eller DDT beskrevs initialt. Som rena underverken för vår hälsa!!!!!!
Ta Dr Atkins som ett exempel. Enl. hans obduktionsprotokoll avled han av en massiv stroke. Han vägde 117 kg och hade mkt stora kärlförträngningar. Hans råd med lågt kolhydratintag till förmån för högt intag av protein och fett har i många större vetenskapligt publicerade studier senare visat sig vara helt förkastliga. T.o.m farliga för homo sapiens.
Sluta med denna denna livsfarliga kvacksalveri-propaganda.
106
Doc skriver:
juni 19, 2009 klockan 11:38
Tränaren,
får jag föreslå ett lite mer öppet sinne. Och mindre spridande av praktiska vandringssägner.

Du kan börja här så kan du se att det många tror är säker vetenskap om fett egentligen bara tros vara en säker sanning för att det upprepats så ofta:

http://www.kostdoktorn.se/las-och-grat-bohman
107
Undrande skriver:
juni 19, 2009 klockan 12:25
helge:
"Så det är inte seriöst att kräva att förtal skall vara en del av debatten"

Nej det var det ju inte heller. Singh som de flesta andra menade bogus i meningen fungerar inte, men domaren valde att gå på tolkningen av ordet i bedrägerimeningen. Singh har förövrigt gjort en överklagan på detta.

Bogus var dessutom inte om behandling av ryggproblem utan behandling av bland annat kolik och astma hos småbarn. Saker som inte har något med ryggen att göra alls och har noll i bevis för att det skulle kunna hjälpa. Dessutom att manipulera ryggraden på småbarn som inte har färdigutvecklade ben är ju skrämmande i sig. De går helt enkelt på kiropraktikens grundares uppfattning om att alla sjukdomar beror på problem i ryggraden(!?) något som det inte finns några som helst bevis för..

Det verkar ju inte som de själva ens tror på de behandlingarna om man läser det utskickade brevet som är publicerat här http://www.dcscience.net/?p=1686

För de som är intresserade kan ni läsa vad Singh själv skriver om saken här http://www.senseaboutscience.org.uk/index.php/site/project/340

De brittiska förtalslagarna är ökända för sin omvända bevisbörda då den anklagade måste bevisa varför han inte skadat motparten. Tvärt emot all annan lagstiftning med andra ord. Dessutom kostar det enorma pengar att driva dessa mål så de flesta inte kan göra det utan måste gå med på förlikningar.