Intressant video. Här öser regnet ner idag, annars hade jag varit ute och provat barfotalöpning igen. Fotsulorna har läkt.
Den barfota professorn
Läs mer
Skriv en kommentar
- Bacon trendar på Twitter: Tävling
180 - Nytt LCHF-snack på ICA 70
- Spelar D-vitamin någon roll för skelettet? 65
- Dagens mammor föder ”Generation XL” 46
- Funnen: Min försvunna tvilling 28
- Huvudskälet till fetma: Insulin 183
- Bacon trendar på Twitter: Tävling 180
- Dags för årets Low Carb Cruise 151
- Livsmedelsverket chockerar med riktig mat 147
- Svensk studie: Fet mat bra för diabetiker! 101
- Att vaccinera Klara 550
- SVT Debatt + Eftersnack om LCHF nu på nätet 414
- Lever ohälsosamma köttätare kortare liv? 376
- Nyhetsmorgon om fetträdslans slut på nätet 363
- Väntans tider är över 303
En vecka En månad Ett år
- Experten på stenålderskost förklarar
- Shimo - Extrem kvinnlig skönhet är alltid provocerande: I lördags började jag på…
- Martin: Paleo får mig att bli…
- Patrik: En fråga. Om man går…
- Lev Starkt Micke: Tack! Nu finns den också…
- LCHF mot migrän, orolig mage och akne
- Bacon trendar på Twitter: Tävling
- Joshua3: Meet the bacon (Meet the…
- Lene: Fucking Bacon (Åmål)
- Roger: Utan bacon i Tyrolen
- Fler kommentarer
Bra hälsoprodukter
151 kommentarer
Om man ska dra slutsatser så borde det vara från en ordentlig artikel. Wikipediaartikeln är ett bra exempel på hur man kan vilseleda med referenser som inte säger det som man påstår att de gör. XXX
Ref 4 säger verkligen inte att löparskor leder till skador. Ref 5 som är med efter samma stycke är till en artikel som tar upp ref 4, alltså inget nytt.
Michael Warburton review är minst sagt kass, det påstås en massa utan en enda referens.
Resten av referenserna till studier är studier som inte har något med barfota att göra.
Sen är där en massa påståenden utan referens som inte stämmer de heller.
XXX = påhopp som genast gav ett svar som jag också fick radera... /Doc
Doc, skulle du ha låtit hans påhopp stå kvar om jag inte svarat?
Hur kommer det sig att du låter honom hållas med detta?
Frank,
Flera av de kunnigaste kommentatorerna här har tyvärr en tendens att hamna i bråk. Jag raderar sådana inlägg när jag ser dem. I svåra fall, om det spårar ur, blockeras personen. Vad anser du att jag borde göra utöver det?
Jag kan ändå bara moderera här. Om du vill undvika att bli påhoppad på nätet får du väl se till att vara vän med alla?
Jag hade inte ens deltagit i diskussionen.
Du låter Jacob fortsätta att lägga in personliga påhopp i sina inlägg och sedan går du i bästa fall in och redigerar bort själva påhoppet. Tror du det får honom att sluta med påhoppen?
Frank,
Jag modererar så gott jag kan och hinner. Men jag kan inte reda upp dina konflikter, ledsen. Jag har inte mer att säga om saken.
Doc,
Nummerhänvisningarna i kommentarerna verkar inte stämma efter att du har raderat inläggen. Kan du inte behålla inläggen med en kommentar liknande "raderat inlägg /Doc"?
För övrigt tycker jag att det är väldigt bra att du tar bort kommentarer som bara är ute efter att "mucka gräl". Ibland bli det för mycket av den varan här inne.
Patri, jag försöker tänka på det när det kommer inlägg efteråt.
Vad sägs om att bara ta bort innehållet i kommentarerna?
Mikael,
Jag kanske var otydlig, men jag menade att innehållet i kommentarerna skulle tas bort och ersättas med "raderat inlägg /Doc". Om innehållet är helt tomt är det svårt att förstå vad som hänt.
Tamahumara-indianerna i Mexiko, kan springa hundratals kilometer om dygnet barfota. Antingen är de unika genetiskt (ytterst osannolikt), eller så har vi alla samma förmåga bara vi tränar upp den.
Jonas Colting och LCHF:aren Calle Robertsson är båda framstående barfota löpare.
http://callerobertsson.blogspot.com/2010/05/ett-ar-barfota.html
http://www.colting.se/pdf/Nakna-Loparen.pdf
JAUS,
Indianerna heter väl Tarahumara, eller Rarámuri, men så vitt jag vet springer de inte barfota, utan använder sandaler av bildäck eller annat användbart material. Den mest kända Tarahumaralöparen är antagligen Victoriano Churro som vid 55 års ålder helt överraskande vann Leadville 100 år 1993.
Colting har ju alldeles nyligen börjat propagera för barfotalöpningen. Någon som vet om han deltagit i några extrema triathlontävlingar barfota än? Och vad blev i så fall resultaten?
Om Colting skulle få in barfotalöpningen som standard är det ju ett intressant övertag som triathlet med tanke på växlingen där sekunder kan tjänas.
#61 Ja, ett slarvigt stavfel av mig i brådskan. Jo, en del av dem springer faktiskt helt barfota. Ser att du läst wikipedia-artikeln om Tarahumara. Vill du fördjupa dig så rekommenderar jag "Born to run" av Christopher McDougall. Arnulfo Quimare som vann över Scott Jurek (enligt många ansedd som den bästa ultralöparen i världen) på hemmaplan, anser jag vara deras bäste löpare.
Tarahumara indianerna springer hela livet, och 55 år är ingeting för en långdistansare. Vid 55 års ålder är man faktiskt snabbare än vid 18 års ålder eftersom man tappar kapasitet mycket långsammare efter toppen vid 27 år än man bygger upp den. T.o.m. 80-åriga tarahumara springer.
Förutom tarahumara, så finns det folkslag över hela världen som sprungit långt barfota, men på pga av västerländska influenser slutat med det. Bushmännen i Kalahari är ett exempel.
Colting springer i vanliga löparskor och han landar dessutom mest på hälen när han springer. Att han har med barfotalöpning i sin träning är han knappast unik med. Det är nästan mer regel än undantag att tex friidrottare kör delar av sin träning barfota om där finns någon bra yta i närheten.
http://www.youtube.com/watch?v=z24VKgA-FBw
Det är något otydligt på filmen. En googlesökning på bilder ger fler exempel.
Att Calle Robertsson skulle vara framstående är en ganska grov överdrift.
#62 Jag tror att det dröjer innan han börjar tävla barfota. Man måste vänja fötterna och musklerna under en period först. Han tränar ju mycket men även för honom lär det ta flera månader.
65:
Ingen har klankat ner på någon. Dock är ju "framstående" ett ganska starkt ord för två personer där den ena aldrig ens tävlat barfota och den andra överhuvudtaget inte är på den absoluta eliten på samma sätt.
De är fantastiska atleter båda två och båda springer barfota. Det gör dom inte till framstående barfotalöpare. Gunde Svan var inte en "framstående enstavsåkare" bara för att han testade att åka med en stor stav.
Raderat /Doc
hmm tror aldrig jag sett några inlägg av den där Jacob som inte sprider dålig stämning..
Raderat /Doc
#68
Blir tvungen att hålla med dig där. Han verkar kunnig så det är lite synd att han har otrevlig attityd alltför ofta.
63 JAUS,
Varför tror du jag läst Vikipeda? Jag har arbetat många år i Mexico, besökt området och aldrig sett en barfota Tarahumara indian (vuxen), löpare eller icke löpare. Att betrakta gruppen som barfotalöpare anser jag vara fel. Kan du ge nåt exempel på en barfota Tarahumaralöpare?
#68 och #70, JG är kunnig, inte bara verkar. Han har måhända en smula knapert tålamod mot personer som sprider okunskap och att dessa personer allt för ofta får medhåll av andra.
Det svider att se okunskap frodas.
#72
Det svider att se okunskap frodas.
Det bästa sättet att blir kvitt okunskap är att försöka föra en lugn och saklig diskussion kring ämnet, snarare än att blanda in annat.
Tok -> Precis. De som förespråkar barfota brukar klumpa ihop sig själva med alla andra som inte springer i vad de klassar som vanliga joggingskor. Bara läs tipsen tidigare i denna diskussion, Vibram, Feelmax, Vivo barefoot osv. Precis som Tarahumara Indianerna så springer de alltså med skor.
Inom löpning har denna typ av sko funnit hela tiden. De kallas för racing flats, väger typ 100-130 gram och har i stort sett ingen dämpning och tunn sula. Några exempel:
http://farm3.static.flickr.com/2566/4065409190_0fc72fd6f0.jpg
http://images.sneakernews.com/wp-content/uploads/2009/03/puma-lift-ra...
http://3.bp.blogspot.com/_7zNt9JfiZrk/SqvkclIXlEI/AAAAAAAAAuo/g4_WQvR...
Barfotaförespråkare har döpt om det till minimalistiska skor alt. barfotskor och sen börjat sätta igång en stor marknadsföringsmaskin. I spetsen finns McDougal och Lieberman, båda sponsrade av Vibram.
Något som gör det ännu mer underhållande är att det numera även finns strumpor för dessa barfotalöpare
http://www.kayakshed.com/client/images/full/injinji_performance_micro...
http://www.in-ovation-products.com/toe_socks/images/feetblackredtoes.jpg
Nu kom jag äntligen på den ultimata budgetvarianten av "barfotaskor".
Sockiplast!
Finns de i vuxenstorlekar?
#75
Åh vilken nostalgi!
Sockiplast
#74
Att McDougal och Lieberman är sponsrade av Vibram, är det detsamma som att det inte är någonting att ha?
Vad är din egen ståndpunkt i frågan dämpning eller inte dämpning? Det är väl i första hand minimal dämpning som verkar förespråkas som jag förstått det.
#74
Tåstrumporna är nog "äldre" som företeelse (jämfört med vff) och kanske inte borde klumpas ihop. Strumporna fyller egna funktioner.
Dogen:
Självklart är det inte så. Men å andra sidan är ju inte folk generellt sett direkt sena att klaga på köpta forskare i andra sammanhang.
Så vill man vara konsekvent i sin syn på forskning och forskare som finansieras av företag med ekonomiska intressen av resultaten bör man ju vara lika kritisk mot Lieberman som någon annan.
Nicklas @ Träningslära:
Men det handlar ju inte om binär logik nu, två fel blir ju inte ett rätt.
Dogen:
Nej det vet jag. Men ingen har ju heller dömt ut Lieberman, Jacob tolkas ju alltid som "motståndare" oavsett vad han skriver som inte är en direkt hyllning till vad andra tycker.
Så Jacobs kritik är i mina ögon helt rimlig, precis som Jacob och jag är kritiska mot fettforskning finansierad av Unilever t.ex.
Dogen -> När det gäller dämpning så spelar det nog ingen större roll. Själv kör jag i stort sett utan. Springer främst i fotbollsskor men när jag är i löpslingan så är det i Puma L.I.F.T, Nike Free eller barfota. Med barfota menar jag då utan skor och strumpor då så ingen missförstår och tror att jag menar strumpor och skor
.
Jag springer alltid i skogslinga eller på gräs. Om jag någon gång ska springa på asfalt så blir det nike free v5 jag väljer.
Caveman -> Visst har strumporna funnits längre, precis som den typen av skor som barfotaförespråkare kallar "barfota" har funnits länge. Det hindrar inte dem när det gäller marknadsföring dock. Sök på injinji så får du se själv, du får många träffar med rubriken barefoot socks
Nicklas @ Träningslära:
För mig som inte befinner mig i något "läger" ser ett sådant inlägg inte speciellt seriöst ut, inte om man anser sig vara vetenskapligt intresserad av frågan.
Utifrån den image som Jacob ger på den blogg ni driver ger han just intrycket av att vilja vara vetenskaplig och seriös.
Vilket inlägg syftar du på Dogen? Jag är den enda som har diskuterat studier i den här diskussionen och svaret jag fick var kring någonting helt annat. Titta gärna tillbaka till kommentar nr 26 så får du se själv.
#75 Min mans första ord när jag berättade om VFF!!!
Är sugen på att köpa ett par - men man kanske kan komma undan med sockiplast??!!
Inlägg 74.
Du ger intrycket av att försöka förlöjliga och förringa förespråkare av barfota/minimalistisk löpning.
Inte direkt en vetenskaplig position, ser snarare ut som någon form av medveten/omedveten lobbyism.
Men det är helt ok om du gör avkall på att vara vetenskaplig.
Har inte vågat mig på att springa barfota ännu, men för min del får det allt verkligen bli barfota när jag tar steget s.a.s ... hursomhelst tillbaka från en strandnära slinga med karrén på grillen i Natursköna Mulde@Gotland.se
Nina S -> Du kan springa barfota på riktigt bara du väljer ditt underlag. Sockiplast uppfyller ingen funktion vid löpning utomhus. Du skulle kunna använda det vid styrketräning, löpning inomhus och liknande för att minska risken att du ska halka vilket annars kan hända om man tränar barfota och är svettig.
Det finns billiga "kopior" på fivefingers som man kan hitta för en 300-400 kr på nätet om du inte vill springa helt barfota.
Dogen -> Det gör jag inte alls. Det är precis som Calle Robertsson diskussionen. Jag påpekar det uppenbara och du tolkar det som att jag förringar och förlöjligar. Tycker du att det är rätt att man kallar det för barfota när det inte är barfota? Var drar du i så fall gränsen mellan vad som är barfota och vad som är med skor? Tycker du inte att strumpor känns lite paradoxalt när man säger att man springer barfota?
Jacob:
Du blandar nog ihop mig med någon annan, jag har inte varit involverad i någon diskussion kring Calle Robertsson.
Du har inte någon mandat över hur jag tolkar din framtoning, och det är den reflektionen jag förmedlat.
Handen på hjärtat så nej, jag ser ingen paradox så länge kontexten är klar. Jag har svårt att se värdet i att hänga upp sig på en nominell bagatell. För min del kan vi lika gärna kalla det att springa i M90-kängor så länge det framgår vad det är vi menar (barfota, minimalistiska skor, M90-kängor...)
Jag blandar inte ihop dig. Jag påpekade att du gjorde samma sak som JAUS gjorde tidigare. Jag påpekade det uppenbara, i detta fall att Calle Robertsson knappast kan räknas som en framstående löpare och fick som svar att jag klankade ner på Calle Robertsson.
Jag antog att du hade läst diskussionen här, men ser nu att Doc raderat det som JAUS skrev och var du inte inne tidigare idag så är det inte konstigt att du inte förstod min förra kommentar.
Att användandet av skor och strumpor inte är barfota är för mig självklart. Du tycker att det viktiga är kontexten vilket gör allt till en enda stor soppa och man får någon slags godtycklig gräns för vad som får kallas för barfota och vad som klassas som skor.
För barfotaförespråkare klassar racing flats alltid som skor. Många gånger med motiveringen att det är Adidas, Puma eller Nike som producerar dem och inget mer. Tränar man istället i ett par mer eller mindre identiska sko med ett namn som refererar till barfota eller som tas upp på en hemsida som förespråkar barfotalöpning så är det givetvis barfotalöpning man sysslar med.
Jacob:
Har du lust att explicit beskriva hur det jag skrivit undgår det uppenbara?
Barfotaförespråkare kan väl knappast klassas som en homogen grupp? Att det uppstår olika terminologi är bara förväntat. Inget man direkt kan påverka och ingenting som för sammanhanget är unikt.
Och givetvis uppstår en godtycklighet. Tanken med minimalistiska skor verkar enligt min uppfattning vara (jag är beredd att ändra uppfattning om ett tillräckligt starkt case presenteras) en approximering av barfotalöpning, i en godtycklig grad.
Om Adidas med flera inte lyckas sälja sina produkter till dem som vill ha minimalistiska skor är min spontana reaktion, so what? Antingen är det någonting i produkterna som inte tilltalar målgruppen eller så är företagen dåliga på att marknadsföra sig inom det området. Detta är helt ointressant i en vetenskaplig diskussion kring barfotalöpning och minimalistiska skor.
En fundering dök upp, vad är det du vill förmedla med dina inlägg här?
Inne på gym brukar det inte vara tillåtet att träna barfota eller i strumplästen, så där kanske sockiplast verkligen har sin plats. Snyggt. (Speciellt när alla andra går runt och sprätter i sina vibrams.)
Då kan man antingen köra barfota (enligt JGs definition ovan) eller "barfota" (a la Vibram et al.) utomhus i eljusspåret. För man får ju heller inte gå in i gymet med sina lerkladdiga utomhusvibrams, och inköp av två par av dessa dyra lyx-sockiplast känns lite väl utsvävande.
Dogen, är det inte en fundering du har med övriga skribenter också?
Om så inte är fallet, varför?
Ove:
Jo jag kan tänka mig att flera andra skribenter här funderar över vad Jacob vill förmedla med sina inlägg
Du får gärna skriva om dina frågor så att det blir klart vad det är du frågar om. Just nu är jag inte säker.
Anna
"Inne på gym brukar det inte vara tillåtet att träna barfota eller i strumplästen, så där kanske sockiplast verkligen har sin plats."
Att ha skor som typ mockasiner och dylikt är redan väldigt vanligt bland styrkelyftare. Ju lägre sula desto kortare lyftväg i marklyft t.ex. Jag kör själv marklyft och knäböj utan skor ofta. Och de skorna jag har är ett par gamla platta Adidas Handboll Spezial.
Fotbollsstrumpor för min del, sparar på smalbenen när jag markar.
Dogen -> Det var du som hängde upp dig på att jag höll med Tok om att det inte finns några barfota Tarahumaralöpare.
Men visst, om du inte orkar att läsa alla inlägg (flera är raderade nu) så får jag väl ge dig en kort resume.
*Jag började med att kommentera kring att Liebermans är sponsrad av Vibram. Detta är viktigt för utan att veta det så har man ärligt talat inte en susning om vad han tänkte när han utförde sin studie. Där är minst sagt många konstiga beslut och slutsatser i den studien. När man vet att han är sponsrad så förstår man dock hur studien kan se ut som den gör.
* JAUS svarade med något som inte hade något som helst med mitt inlägg att göra och jag påpekade det för honom i mitt nästa inlägg.
* JAUS la upp en bedrövlig artikel för att förespråka barfotalöpning. Jag påpekade bristerna i artikeln.
* JAUS påstod att Tarahumara indianer springer barfota och att Colting och Calle Robertsson är framstående barfotalöpare.
* Jag påpekade att Colting inte springer barfota och att Calle Robertsson inte är en framstående löpare.
* Annika Dahlqvist hoppade in med ett personangrepp på mig baserat på att jag fjäskade för etablisemanget osv. Jag svarade med att hon var helt ute och cyklade och om hon bemödat sig med att söka på internet i någon minut så hade hon själv sett det.
* Tok påpekade för JAUS att Tarahumara inte springer barfota.
* Jag höll med Tok och påpekade det uppenbara: "man springer inte barfota om man har något på fötterna".
* Du blandade dig i diskussionen och påstod att jag gav intrycket av att försöka förringa eller förlöjliga förespråkare av barfotalöpning. Du gav ingen motivering varför.
Som du ser har jag tillfört information och påpekat när JAUS har tillfört felaktig information. I din värld kanske detta är fel och otrevligt? Det verkar helt klart som att du tycker det sett till dina kommentarer.
Snälla Doc, låt ovanstående inlägg från Jacob vara kvar nu. Han har skrivit objektivt och sansat om vad de raderade inläggen handlat om och det är bara bra för diskussionen.
Blir det bråk efter det kan du ju ta bort det bråket men låt det vara kvar för att undvika missförstånd.
jag gjorde ett specialarbete om sydafrikansk idrott i högstadiet. zola budd sprang barfota! helt äkta barfota utan strumpor och skor. om det tillför något
Förstår inte varför ni tjatar så mycket om vem som springer barfota eller inte, man springer väl för att man tycker att det är skönt och meditativt, huruvida man nyttjar skor eller ej är väl tämligen sekundärt