Kommentarssida 1 - Bluffar Bohman åt Livsmedelsverket?

74 kommentarer till “Bluffar Bohman åt Livsmedelsverket?”

Kommentarssida: 1 2

1
Putte skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:06
Snacka om att sväva på svaret.
Bohman svarar ju egentligen inta alls på frågan, samtidigt som han gör ner på alla andra som inte jobbar på SLV. Så uppfattade jag svaret.

Är han månne politiker i grunden, Herr Bohman?
Dom kan ju ordbajsa en lång harang utan att få sagt nå´t.
2
Monica Hansson skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:21
Hej allesammans
Om nu Andreas och Annika kan förklara svåra saker på ett enkelt sätt så jag förstår, varför kan då inte SLV göra detsamma.

Om nu forskarrapporterna bara är för " forskare och kloka" varför då inte FÖRKLARA PÅ ETT ENKELT SÄTT SÅ ALLA FÖRSTÅR... Hur svårt kan det vara???

Som myndighet borde ju nr 1 vara att nå ut med information till alla på så lättfatttat sätt som möjligt! Dåligt Bohman, på skala 1 - 10 - ligger du på minus 20, ungefär....
Monica
3
Peter Eliasson skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:31
Hej,
Är det någon som vet vad Ulf Bohman har för bakgrund utbildningsmässigt? Har han doktorerat?
/Peter
4
A-L skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:35
"Det är dags för Livsmedelsverket att skärpa sig, lägga korten på bordet och sluta bluffa."

JA! Det tycker jag också!
5
Doc skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:39
Peter Eliasson,
hade han doktorerat så hade han haft ett antal publicerade studier. Han har inga sådana. Så nej, det kan han inte ha gjort.
6
Kärnfrisk skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:44
Skickade precis iväg detta mejl till Bohman:

"Hej!

Eftersom du, Ulf Bohman, inte ids svara på inlägg på Kostdebatten så ställer jag härmed min fråga till dig via mejl.

Du hävdar att det finns tusentals studier som visar att mättat fett är farligt för hälsan. Vidare hävdar du att ni gör en sammanvägning av dessa tusentals studier för att komma fram till vilka kostrekommendationer som ska gälla. Rimligtvis borde då flera av dessa studier visa risken med mättat fett, vad gäller hårda ändpunkter. Alltså inte kolesterolvärden och annat trams, utan verklig, dödlig fara om man äter mättat fett.

Av dig kräver jag därför endast EN sådan studie. Bara en. Eftersom du så bestämt hävdar att konsumtion av mättat fett är förenat med så stora risker så måste det rimligtvis också finnas en sådan studie som visar på detta samband. Du jobbar på ett statligt verk, jag betalar skatt och därmed del av din lön. Är alltså därmed också i viss mån din arbetsgivare. Då är det också min rättighet att kunna kräva ett korrekt och riktigt svar på min fråga utan slinger och krumbukter och din skylldighet att ge mig ett sådant svar.

En sådan studie kräver jag av dig.

Många människors liv och hälsa hänger på att de får rätt kost, då är det knappast läge att hålla på prestigen."
7
Little alien skriver:
mars 28, 2009 klockan 16:50
Herr Bohman får gärna förklara för mig stackars okunniga människa hur han ser på punkt 2 och 16 inom läkaretiken. Vill även höra hans tolkning av uttrycken och termerna "validitet, reliabilitet, vetenskap och beprövad erfarenhet, ta till sig ny kunskap, kritiskt tänkande". Ser fram emot att höra hans tolkning och inte bara mina professorers och doktoranders tolkningar.
8
Bustas skriver:
mars 28, 2009 klockan 17:40
Doc! Eftersom du just är Doc, kan du då förklara varför det hettar i ansiktet och jag känner press över bröstet då jag läser Bohmans svar?
9
Ovetenskapligt skriver:
mars 28, 2009 klockan 17:56
Om man skulle fråga nybakade akademiska Doktorer inom vilket område som helst så är jag säker på minst 80% skulle ta kunna fram de fem-tio mest betydande artiklarna inom deras forskningsområde. Den siffran borde inte bli lägre för aktiva vid universitet, mellan 90-100%. Det här är ju bara bedrövligt att han inte kan plocka fram de vfem iktigaste artiklarna. Dessutom när AD konkretisera att det är mättat fett och med hårda ändpunkter som gäller och inte kostråden generellt.

Som forskare skäms man över den behandling av vetenskapen som livsmedelsverkets anställda gör.
10
Monica Kaneld skriver:
mars 28, 2009 klockan 18:09
Bustas!
Det amatörmässiga svaret från mig (ej läkare) är att du, precis som jag blir fly förbannad av det nonchalanta sättet att raljera förbi svaret han är oss skyldiga!

Blir så trött på detta undvikande av att svara direkt och rakt på dessa raka och direkta frågor ställda till Bohman!
11
- skriver:
mars 28, 2009 klockan 18:45
http://libris.kb.se/hitlist?r=%3bpers%3a(Bohman+Ulf+1962)&p=1&q=Ulf+Bohman&t=v&d=libris&s=r&t=v&m=10&f=simp

Ulf Bohman verkar komma från idrottsrörelsen.
12
kwidell skriver:
mars 28, 2009 klockan 18:57
jag känner mig både arg och besviken.. men framför allt grundlurad! .. tänk att jag lysnat på dessa politiska pajasar under så lång tid!? de har stuligt år av mitt liv käns det som! Grrr. känner mig väldigt ilsken!

det positiva med hans svar är ju att fler och fler får upp ögonen för hur lite vetenskap som ligger bakom rådande kostråd, och fler och fler kommer börja tvivla på livsmedelsverket efter detta eländiga svar!

det är i alla fall min förhoppning! ,-D
13
A-L skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:08
"De 72 artiklar du nämner är kvalitetssäkrade och författarnas trovärdighet bekräftad. Det vore fel att lyfta fram enskilda studier, just för att Livsmedelsverkets kostråd inte bygger på enskilda studier utan på den betryggande vetenskap som vi får fram genom att se på ett stort antal studier"

Vet du hur djupt ner i skiten du sitter nu?
14
babo skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:14
Är det denna Ulf Bohman som har skrivit Idrottarens Energibok och Mat för träning. På denna länk står det isåfall hans förslag hur man ska äta. Läs speciellt det han skriver om Fett. (och kolhydrater).....

http://www3.idrottonline.se/templates/Page.aspx?id=44543
15
babo skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:37
Test Marie Edholm - Källa Livsmedelsverket

http://www.fackliganyheter.nu/home/da/home.NSF/unid/5577DE6CCA9EA011C...
16
martin skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:37
Underbar logik. Om man lägger ihop tusentals studier som var och för sig inte visar nåt signifikant, så får man ett övertygande kunskapsläge.
Det är så dumt att det är tragiskt.
17
Lars-Erik skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:49
Bra iakttagelse Martin. Kan beskrivas såhär också: Vi har 6 miljarder människor som kan se sig omkring och kan konstatera att jorden verkar platt. Så då lär den ju vara det.
18
KickAnn skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:50
Jag har också kommenterat Ulf Bohmans inlägg på Kostdebatten och sin vana trogen där ger hr Bohman noll i respons, svar på sina kommentarer ska man tydligen inte vänta sig.

Förutom att vi icke-forskare är så obegåvade att vi inte kan förstå innebörden av komplicerade studier så behöver vi tydligen inte heller tas på allvar, iaf inte i internetvärlden såsom Ulf Bohman ser den...

Därför tycker jag att det är ett utmärkt förslag att istället mejla till Ulf Bohman och kräva att vår medborgerliga rättighet från ett statligt verk att ge oss den informationen.

(I synnerhet som de tre första studierna på listan med de 72 studierna inte ens handlar om det mättade fettet (se http://www.newsmill.se/artikel/2009/03/26/livsmedelsverket-bluffar)

Mejl blir diarieförda av myndigheten och kan inte viftas bort som flugor i synnerhet om de kommer i svärmar
19
martin skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:53
Så nu har jag skickat ett mejl ställt till Ulf B. och frågat om det är så han och LSV tänker sig att vetenskap fungerar.
20
KickAnn skriver:
mars 28, 2009 klockan 20:55
Bustas,

har full förståelse för dina symtom... känner nåt liknande själv, undrar om det smittar ?
21
Kia skriver:
mars 28, 2009 klockan 21:06
När ni mailar till Ulf Bohman, glöm inte att maila en kopia till livsmedelsverket@slv.se

Mail till statliga myndigheter måste nämligen diarieföras om den inte är uttryckligen privat. Om UB skulle råka "glömma" att diarieföra kritiska och ifrågasättande mail så brukar registratorer ha bättre grepp om saken.

Det är inte heller fel att skicka en kännedomskopia till GD Inger Andersson...
22
hemul skriver:
mars 28, 2009 klockan 21:07
Hä? Det är ju Annika som påstår i sin fråga att det är svårt för icke forskarutbildade att sätta sig in i studierna. Bohman bekräftar ju bara att han förstår det.
23
babo skriver:
mars 28, 2009 klockan 21:13
Kia! har du Bohmans "direkta mail"... Jag skrev endast till Livsmedelsverket med hänvisning till honom,. Tacksam om du skriver den här.
24
söder skriver:
mars 28, 2009 klockan 21:32
va e de här?
stänger ni inte av datorerna en timma?
25
söder skriver:
mars 28, 2009 klockan 21:33
egoister
26
Chilisalsa skriver:
mars 28, 2009 klockan 22:20
Jorå det verkar ju vara den Bohman som skrivit några böcker som medförfattare inom mat och idrott...
Senaste i den listan skrev han väl på SLV även om den finns som skrift (bok)
http://www.slv.se/upload/dokument/Rapporter/markning/nyckelhal/2006_1...
27
babo skriver:
mars 28, 2009 klockan 22:38
Här är nå´n rapport.... naturligtvis kan "lilla jag" inte utläsa var det är. På slutet kan man se vilka som är participants. Arla är med. Det roliga är att det är med ett litet ordspråk.....

He who makes a mistake and does
not correct it is making another
Confucius

Är det med för att de andra i rapporten ska... ja vad vet jag....?

The National Food Administration, 19, 2008, Proficiency testing - Food Chemistry Nutritional Components of Food - Round 42
28
babo skriver:
mars 28, 2009 klockan 23:10
The National Food Administration, 19, 2008, Proficiency testing - Food Chemistry Nutritional Components of Food - Round 42

"lilla jag" har utrönt något. Det gick ju att översätta. Svenska laboratorier som var med på denna ”undersökning”?...eller är det forskning?.

Provmaterialet var i alla fall en blandning av magert fläskkött, vatten och potatismjöl.
Kött-test material (K99) var vänligen erhållits från Ulf Örnemark,
LGC Standard AB, Sverige. Testet materialet blandas mekaniskt,
fyllas i aluminiumburkar och …………… vid 112 ° C
filled into aluminium cans and autoclaved at 112 ºC

Svenska Laboratorier
Karlshamns AB
Findus Sverige AB
AnalysCen AB
Procordia Food AB
Swedish Meats R & D
Svenska Mejerilaboratorier

Visst kan man "forska"/ta reda på, om man lägger ned tid på det...
29
babo skriver:
mars 28, 2009 klockan 23:48
Chilisalsa, intressant att se vilka referenser han har på slutet... Vilket förslag? ska han ha oss alla i ett "järngrepp", nyckelhålsmärkt överallt... hur länge får han hålla på?

http://www.slv.se/upload/dokument/Rapporter/markning/nyckelhal/2006_1...
30
Krister skriver:
mars 29, 2009 klockan 1:51
hemul skriver:
mars 28, 2009 klockan 21:07 "Hä? Det är ju Annika som påstår i sin fråga att det är svårt för icke forskarutbildade att sätta sig in i studierna. Bohman bekräftar ju bara att han förstår det."

Som jag tolkade Annika så var frågeställningen från henne att det är svårt att detaljerat hinna sätta sig in i 72 studier pga det stora antalet, och därför bad hon om en kort lista på de 5 till 10 viktigaste studierna.

För givetvis så finns det studier som är viktigare än andra.

Nåja, hursomhelst så visar ju Livsmedelsverket att de nu inte vill ge ut listan på de 5 till 10 viktigaste studierna, vilket får anses vara ett synnerligen märkligt agerande från en skattefinansierad myndighet, som är till för att hjälpa människor.
31
GT skriver:
mars 29, 2009 klockan 7:57
Under "Kontakta oss" på SLV:s startsida:

E-post
Livsmedelsverkets e-postadress är livsmedelsverket@slv.se. Du kan också fylla i formuläret nedan. Du behöver inte ange namn eller e-postadress om du inte vill. Om du inte anger e-postadress kan vi dock inte svara dig.

Livsmedelsverket är en statlig myndighet. Om du skickar e-post, post eller fax till oss blir det en allmän handling som i regel är offentlig. Vi registrerar och sparar alltså det du skriver.
32
Arg skriver:
mars 29, 2009 klockan 8:13
Har mailat SLV:

"Ulf Bohman

Du säger att SLV har egna anställda forskare samt en stor expertgrupp att tillgå. Hur kommer det sig då att SLV inte kan ge exempel på studier, som visar på det mättade fettets farlighet?

Du underskattar Kostdebattens läsare så till den grad att du inte ens gör sig besväret att försöka förklara! Vad har du egentligen för syn på den aktivt kostintresserade delen av Sveriges befolkning?

Har du själv satt dig in i de forskningsresultat som du refererar till?"
33
Elin från Finland skriver:
mars 29, 2009 klockan 9:21
Har ni sett frågan Early Bird ställer åt Bohman i Kostdebatten:

"Bäste Ulf,
Livsmedelsverkets kostråd vad gäller konsumtion av mättat fett har ju varit oförändrade sedan (åtminstone) 1996. Av de 72 studier som SLV och du anger som stöd så är ju hela 68 stycken publicerade 1996 eller senare!

Hur går det ihop med det du säger, nämligen "Det innebär att vi först utvärderar de vetenskapliga artiklarna på området och sedan utifrån dem formulerar kostråd."

Av rent kronologiska skäl är det således endast 4 av dessa 72 studier som möjligen kan ha legat till grund för SLV:s uppfattning ang. mättat fett. De övriga 68 kan alltså inte på något vis ha påverkat SLV:s uppfattning i frågan.

Att retroaktivt försöka styrka den egna uppfattningen kan väl knappast anses utgöra "god vetenskaplig grund".

Hur förklarar du det?

Skrivet av Early Bird den 27 mars, 2009 kl. 21:15 # "

Doc (och andra), vad tror du Livsmedelverket överhuvudtaget kan ha för svar på det? Jag tycker det sgs bevisar att de sållat fram bara de studierna som "passar in i bilden".
34
Kostintresserad skriver:
mars 29, 2009 klockan 9:41
Direktmailadresser till SLV sätts ihop på följande sätt:

n.n@slv.se

till Bohman blir det således:

ulf.bohman@slv.se
35
k s skriver:
mars 29, 2009 klockan 9:45
Om studierna varit från innan 1996 hade det klagats på att de var för gamla.
36
KickAnn skriver:
mars 29, 2009 klockan 9:53
Elin från Finland,

jag reagerade också starkt över detta och i mejlet som jag håller på att sätta i hop till Ulf Bohman citerar jag "Early Bird" och ställer sedan frågan: "På vad grundade sig SLVs ställningstagande om att det mättade fett ökar risken för hjärt-kärlsjukdom före år 1996?"

Det är ju en högst berättigad fråga eller hur, sätter verkligen huvudet på spiken s a s!

Har funderingar också på att skicka kopia på brevet till några "tungviktare" inom media för att se om det kan bli något gensvar... helst direkt till någon journalist på ett antal utvalda tidningar (radio, TV), som visat sig ha ett öppet sinne

Kan någon hjälpa mig med förslag på sådana personer samt möjligtvis även deras e-postadresser?

söder,

vi fick väl ha datorerna på i stearinljusskenet ?
37
KickAnn skriver:
mars 29, 2009 klockan 9:55
k,

SLV klagar ju på att studierna som vi säger bevisar motsatsen inte är tillräckligt "långsiktiga"...
38
Nilla skriver:
mars 29, 2009 klockan 10:29
Hej, en fråga från en nybörjare: min man och jag äter enligt LCHF så mycket som möjligt och vi har gått ner 3-4 kg vardera. Har bytt ut alla ligthprodukter etc. Vår tonårsdotter som äter som vanligt i skolan och lite godis på helgerna verkar däremot gå upp. Kan hon inte dricka röd mjölk, få bregott på mackan och äta fet ost etc? Hur funkar det?

Tacksam för svar!
39
kajsa b skriver:
mars 29, 2009 klockan 10:40
http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=9461

Den här länken fanns på Annika D; blogg, tar mig friheten att sätta in den här. Det är upplyftande att läsa men innehållet är ju precis som vi tror att det förhåller sig. Vi är grundlurade.
40
Nina skriver:
mars 29, 2009 klockan 11:07
Nilla,
Kolhydrater frisätter insulin som säger åt kroppen att lagra fett. Det går inte ihop med LCHF att äta pasta, bröd, godis, dricka läsk mm. Då fortsätter kroppen att lagra fett, inte förbränna.
Har du infomerat din dotter om vad LCHF står för och vad den andra kosten gör med hennes kropp? Hon måste ta ställning själv till hur hon vill leva. Godis och läsk går alla upp av. Däremot kanske hon inte behöver bli LCHF:are för att må bra just nu.
41
Nina skriver:
mars 29, 2009 klockan 11:10
kajsa b
Vi borde alla maila länken till SLV. De hade säkert ingen aaaaaning......
42
GT skriver:
mars 29, 2009 klockan 11:25
kajsa b,

Skickade just länken till "Allt om mat"
43
babo skriver:
mars 29, 2009 klockan 11:51
Om man kopierar länkarna nedan... kommer till Google-sidan.. på vissa står då.... (på sidan av)..... "översätt till svenska".... man får allt översatt, fantastiskt....

Combined effect of low-risk dietary and lifestyle behaviors in primary prevention of myocardial infarction in women

Effects of partially hydrogenated fish oil, partially hydrogenated soybean oil, and butter on serum lipoproteins and Lp[a] in men.

Effects of protein, monounsaturated fat, and carbohydrate intake on blood pressure and serum lipids: results of the OmniHeart randomized trial
44
KickAnn skriver:
mars 29, 2009 klockan 11:56
kajsa b,

jag kommer också att bifoga artikeln i mitt mejl till SLV, otroligt välgjort och seriöst arbete. Och detta skrevs redan i maj 2008 utan att det verkar ha fått något genomslag i debatten! Desto mer anledning att vi ser till att den få det nu.

Kanske större chans att artikeln blir läst om den bifogas som pdf?
45
KickAnn skriver:
mars 29, 2009 klockan 11:58
Doc, nu går det inte att redigera inläggen efter dom postats. Är det för att vi ska tänka efter ordentligt före ?
46
babo skriver:
mars 29, 2009 klockan 12:02
Den tredje länkan... ta bort efter ...lipids, så kommer man till Googlesidan
47
KickAnn skriver:
mars 29, 2009 klockan 12:06
Bra tips babo

-jag la in denna länk på automatisk översättning på Google som bokmärke:

http://translate.google.se/translate_t?hl=sv&sl=sv&tl=en#en|sv
48
babo skriver:
mars 29, 2009 klockan 12:35
handlar om transfetter...

http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=9463
49
kajsa b skriver:
mars 29, 2009 klockan 12:37
Ja, det är svårt att förstå att inte Ralph Sundbergs utmärkta och avslöjande artikel i Läkartidningen fått större genomslag. Vi borde maila den till expertgruppen också på SLV. Man kan undra var Ulf Bohman befunnit sig de senaste fem-sex åren. Jag kunde inte hitta några kommentarer till Sundbergs artikel.
50
Kenneth Ekdahl skriver:
mars 29, 2009 klockan 12:38
Spara den här länken som lätt tillgängligt bokmärke, när man klickar på det kommer sidan man tittar på att översättas till svenska av google.

Översätt

Hoppas den blir rätt här, det är en rätt komplicerad länk med javascript. Skulle den inte funka har jag hämtat den från google så man kan hämta den där i stället.