Mitt svar på frågan via Expressen.se idag / Mer om sötningsmedel
- Bacon trendar på Twitter: Tävling
171 - Nytt LCHF-snack på ICA 70
- Spelar D-vitamin någon roll för skelettet? 65
- Dagens mammor föder ”Generation XL” 46
- Funnen: Min försvunna tvilling 28
- Huvudskälet till fetma: Insulin 183
- Bacon trendar på Twitter: Tävling 171
- Dags för årets Low Carb Cruise 151
- Livsmedelsverket chockerar med riktig mat 147
- Svensk studie: Fet mat bra för diabetiker! 101
- Att vaccinera Klara 550
- SVT Debatt + Eftersnack om LCHF nu på nätet 414
- Lever ohälsosamma köttätare kortare liv? 376
- Nyhetsmorgon om fetträdslans slut på nätet 363
- Väntans tider är över 303
En vecka En månad Ett år
- Bacon trendar på Twitter: Tävling
- Mattias: Bacon (Titanic) Vi som älskade Bacon…
- Bell: Baconet som klev ut genom…
- Jennifer: Star Wars - The return…
- Dina: Skriver mitt förslag här med: The…
- björn: One Flew Over the Bacon's…
- LCHF mot migrän, orolig mage och akne
- Jiet: Sedan jag började med LCHF…
- Daniel Högberg: Det som är så sorgligt…
- Millie: LCHF var liksom nyckeln till…
- Sebastian: Det här är en viktig…
- Lollo: Ja här är en som…
- Regler för kommentarer
- monica: Jag har gett upp detta…
- Spelar D-vitamin någon roll för skelettet?
- Anders S: Läser på … sida om…
- Fler kommentarer
Bra hälsoprodukter
94 kommentarer
Dum av CClight...nä,jag tror inte att något man äter eller dricker gör någon dum, däremot kan man kanske tänka sig att det är dumt att lägga ut pengar på så pass dyrt vatten med lite tillsatser. Jag med familj drack ung. 70-90 liter cola i månaden men när jag insåg att detta går inte i längden, tvärslutade vi och för pengarna som jag inte behöver lägga ut på läsk klarar jag avbetalningen på en nyare bil.
rekommenderar en avgiftning? Va?
Undrar också... avgiftning som i detox?
Jonas, Jag HAR ju slutat.....
Det rätta svaret skulle varit: "Nej, det finns inget som tyder på det.".
Trance, du får kliva ut garderoben och föra talan, så blir det som du tycker är rätt från början.
"Dumdum-medlet". Rolig tjej.
Jag reagerade också på "avgiftning", men doc menade nog nedtrappning. Fast det vet han väl bäst själv.
#5,
ännu rättare med tillägget: "aspartam är inte bevisat farligt, och man kan stoppa in hur mycket som helst i sin kropp. Och om det skulle vara farligt skulle Coca Cola och Unilever ta sitt ansvar och stoppa produkten."
Det vore ju jättebra om Doc gick Unilevers ärenden så slapp du.
Skönt att se att de vet vem de skall skicka frågan vidare till
Men skärpning. Ingen hade ägnat sötningsmedel någon större uppmärksamhet om det inte funnits en sockerlobby som plöjer ner enorma mängder pengar i anti-sötningsmedelspropaganda varje år.
Läkare köpta av Coca-cola i USA, läkare köpta av sockerlobbyn i Sverige...
Jag menade naturligtvis en avgiftning från cola light: koffein, aspartam och acesulfam k. Ingen "detox" eller något annat konstigt.
Alla inser väl att man kan vara beroende åtminstone av koffeinet?
Trance #5,
Inget? Du låter väldigt självsäker. Men det finns tydligen ett och annat i världen du inte hört talas om.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17684524
Eller väldigt osäker. Då kan man ha svårt att säga "jag vet inte". Ibland går det så lång att man hela tiden måste bevisa sitt existensberättigande genom att leverera sanningen i olika frågor även om ingen frågar. Jag har en sån granne. Det gör våra föreningsmöten väldigt jobbiga, då 90% av tiden förspills på upprepningar och käbbel.
Jag har har läst den review'n innan men nu verkar det vara borttagen från scribed på Natures begäran. Har ingen prenumeration så kan inte läsa den igen. Jag ser inte varför du skulle välja den före andra större reviews i och för sig.
Oavsett så anser jag fortfarande att det är det rätta svaret. Allt annat skulle jag vilja säga är personliga åsikter om aspartam och sötningsmedel, inte ett försök till att vara objektiv.
Man är väl bra dum om man dicker cola överhuvudtaget.. det smakar inte ens bra!
om jag är mätt och belåten och dricker lightsaft etc. så blir jag hungrig direkt
Trance #13,
din syn är det rätta objektiva svaret, allt annat är personliga åsikter?
Det finns en plats för dig i en "expertgrupp" någonstans.
J T:
Jag kan ha missuppfattat dig men menar du att producenter av sockerläsk skulle vilja jobba MOT konsumtion av lightläsk?
Det är med stor sannolikhet ännu mer lönsamt skulle jag kunna tänka mig. Precis som margarinförsäljningen lär vara betydligt mer lönsam än smörförsöljningen för mejeriföretagetn.
Doc:
Nej, jag följer EFSA, FDA, AFSSA, de flesta review-articles etc. vilket jag anser vara rimligt då allt annat är spekulationer i detta fallet.
Annars kan du slänga upp en studie (inte review) som på människor (jag vet hur du ogillar djurstudier) kopplar "dumhet" med aspartam.
Jag har själv ett litet Pepsi Max-beroende som jag jobbar på att bli av med. Även om jag inte är jätterädd för aspartamet så finns det andra skäl att minska intaget. Åtminstone för diabetiker. Coladrycker innehåller nämligen en hel del Advanced Glycation End Products (AGE) som inte har så trevliga effekter.
Se till exempel http://www3.interscience.wiley.com/journal/105560132/abstract?CRETRY=...
Nicklas:
Han menar nog producenter av socker (eller majs i USA's fall)
Trance:
Är det inte samma koncerner som äger rätten till det också? Jag vet alltså inte men när man väl kollar lite på hur livsmedelsindustrin är uppbyggd brukar det ju visa sig att man inom samma koncern tillverkar och säljer typ..... allt.
Även saker man kunde tro var direkta konkurrenter visar sig säljas inom samma koncern men under helt olika varumärken. Procordia är ju ett svenskt exempel som äger både BOB (saft) och FUN Light plus mängder av andra kända varumärken (FELIX, Önos, RisiFrutti etc.).
Trance,
jag har redan gett dig en referens till alla mina påståenden i Expressen.
Har tidigare druckit mycket light. Men sedan jag slutade med bröd, blabla, så smakar det lite konstigt numera. Underlig eftersmak som jag inte känt förut. Se där, jag behöver inte oroa mig för att sakna drycken med konstig eftersmak.
OT:Intressant artikel föresten idag i Dagens Medicin....hur ska WHO ha det egentligen.
Doc:
Skulle du skriva samma sak om mättat fett. Där finns det ju rätt mycket forskning om att det potentiellt kan vara dåligt (i alla fall sämre än fleromättat):
Dietary intake and cognitive function in a group of elderly people
Subjects with adequate MMSE results (> or = 28 points) had lower intakes of monounsaturated fatty acids, saturated fatty acids, and cholesterol, and higher intakes of total food, fruit, carbohydrate, thiamine, folate, and vitamin C compared with those with less satisfactory results. Subjects who made no errors on the PMSQ had greater intakes of total food, vegetables, fruit, carbohydrate, fiber, folate, vitamin C, beta-carotene, iron, and zinc, and lower intakes of saturated fatty acids compared with those who made errors.
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/66/4/803
Glucose Treatment Reduces Memory Deficits in Young Adult Rats Fed High-Fat Diets
Feeding rats high-fat diets for 3 months produces a widespread cognitive deficit that affects performance on a wide range of learning and memory tasks.[...]
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WNM-4...
Cognitive impairment in rats fed high-fat diets: a specific effect of saturated fatty-acid intake.
One-month-old rats were fed 1 of 4 high-fat diets (20% fat) or chow (4.5% fat) for 3 months. Dietary saturated (SFA), monounsaturated (MUFA), or polyunsaturated (PUFA) fatty acids varied such that their independent effects on cognitive performance could be tested. Rats were tested on a variable-interval delayed-alternation task. Impairment in both the ability to learn the basic alternation rule and remembering trial-specific information over time was observed in rats fed the experimental diets relative to those fed chow. The degree of impairment was highly associated with the level of SFAs fed and independent of the MUFAs or PUFAs. Dietary fat altered brain phosphatidylcholine fatty-acid profile, but the membrane changes did not correlate with cognitive impairment. The results demonstrate that cognitive impairment is directly associated with SFA intake but suggest that the mechanism is independent of bulk brain membrane compositional changes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8888990
Dietary fats and the risk of incident Alzheimer disease.
CONCLUSION: High intake of unsaturated, unhydrogenated fats may be protective against Alzheimer disease, whereas intake of saturated or trans-unsaturated (hydrogenated) fats may increase risk.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12580703
Dietary fat intake and 6-year cognitive change in an older biracial community population.
RESULTS: In separate mixed models adjusted for demographic and cardiovascular risk factors and intakes of antioxidant nutrients and other dietary fats, higher intakes of saturated fat (p for trend = 0.04) and trans-unsaturated fat (p for trend = 0.07) were linearly associated with greater decline in cognitive score over 6 years[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12580703
Fat intake at midlife and cognitive impairment later in life: a population-based CAIDE study.
RESULTS: Abundant saturated fat (SFA) intake from milk products and spreads at midlife was associated with poorer global cognitive function and prospective memory and with an increased risk of MCI (OR 2.36, 95% CI 1.17-4.74) after adjusting for demographic and vascular factors, other fats and ApoE. On the contrary, high intake of polyunsaturated fatty acids (PUFA) was associated with better semantic memory. Also frequent fish consumption was associated with better global cognitive function and semantic memory. Further, higher PUFA-SFA ratio was associated with better psychomotor speed and executive function.
http://www.neurology.org/cgi/content/abstract/64/12/2040
Trance. Bara för att du hänvisar till olika källor, innebär det per automatik att det är sant eller rätt??
Lasse P:
Nej, jag har inte lagt ner någon större energi inom ämnet så jag vet inte hur det samlade forskningsläget ser ut och vart det lutar. Inte heller om det finns större och bättre gjorda studier som visar något annat.
Trance,
Måste bara fråga igen (fick inget svar sist jag frågade, du såg nog inte min fråga)
1. Är du LCHF:are eller ej?
2. Är du prof Rössner?
Trance, att du orkar!
Hur många timmar per dag lägger du ned på att leta på webben för att kunna vara tvärtemot? Men det är ju klart, ett sådant beteende kan ju ge livsenergi det med.
#21, jajamän. Att skapa sig en monopol-liknande situation och göra det svårt för andra att komma in på marknaden är ju en grundbult i hur man kan undvika fri konkurrens och därmed minimerade vinster. Man kan se denna strategi in action överallt, inte minst bland de stora "livsmedels"producenterna.
Nicklas @ Träningslära: Jag menar naturligtvis att producenter av socker vill lobba mot konsumtion av lighläsk och sötningsmedel, för då får dom sälja mer socker till Coca-Cola, Pepsi, os.v. Köper folk light-läsk köper läsktillverkarna mindre socker av sockerproducenterna.
Coca-cola är nog bara glada om folk köper light, för sötningsmedlet kostar nog långt mycket mindre än socker.
Sockerlobbyn är inte att leka med. Här kan man ju börja läsa: http://www.sugar-bureau.co.uk/sugar_the_facts.html#slimming
"By including some low-fat sugary foods such as arctic roll, jaffa cakes, sorbets, fruit yoghurt, rice pudding, jelly beans and currant buns in their diet, slimmers can easily top up their carbohydrate intake, without adding too many calories. They will also find it easier to cut back on high-calorie fatty foods."
http://www.sugar-bureau.co.uk/pl_lwko.html
"Carbohydrates work to quell hunger quickly, making you feel full and satisfied... "
"Some lower fat examples include: arctic roll, sorbets, fruit yoghurt, trifle, rice pudding, currant buns, fig rolls, jelly beans and mints."
Det finns nog inget sockerlobbyn drar sig för att göra eller påstå.
Troll är festliga.
J T:
Okej, jag vet som sagt inte. Min poäng var den att jag antog att samma producenter som är stora inom sockerindustrin även producerar sötningsmedel. Dvs att företag som producerar socker kan tänkas ingå i samma koncern som tillverkare av sötningsmedel.
Jag menar inte att du har fel alltså. Undrade mer av intresse om du känner till hur de organisationerna ser ut.
Det är så uppenbart att signaturen Trance har en agenda, antingen är han/hon en misantrop eller lakej, eller bägge två...
...Qui bono...
Qui bono - till vems gagn?
Min bästa gissning är en underleveratör med ett uppdrag till ett pr-företag som jobbar åt ex Becel. Samtidigt är det ju bra för Doc, men det känns inte realistiskt... hmm... den bästa dramatiken på webben tycker jag i alla fall, och jag får vara med
Trance är ingen lakej. Om han var utsänd av $$$ skulle han vara betydligt skickligare. Hur många tror du han har vunnit till sin sida här? Jag gissar på 0.
Trances poäng är, tror jag, att det alltid går att gräva upp ett gäng studier som "visar", eller påstår sig visa det man vill. Anledningen till detta är att forskning på olika (närings)ämnens mer långsiktiga och subtila effekter är SVÅRT. Jättesvårt. Det finns sådana myriader av störande faktorer som det är omöjligt att ha kontroll över. Resultaten pekar än åt det ena hållet, än åt det andra. Det är oerhört lätt att tolka resultaten utifrån sina egna förutfattade meningar, ofta tror jag det inte ens sker medvetet. Djävulen finns ofta i detaljerna, som i den statistiska bearbetningen eller hur man valt att gruppera ihop vissa livsmedel eller nutrienter. Om ni vill ha ett bra exempel så rekommenderar jag följande krönika på lchf.se (gratis att läsa f.ö.):
http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/659/Debatt-om-diabe...
Och här är en helt strålande artikel i New York Times:
http://www.nytimes.com/2007/09/16/magazine/16epidemiology-t.html?_r=1...
Läs den och du blir för alltid skeptisk till medicinska och kostmässiga "sanningar"!
Seriöst....Vad är det för fel på Trance?...han får ju oss att tänka till och debattera, det är igentligen det som allt handlar om.
Utifall han/hon/dom? säger "Tänk på rött" så kommer en del att tänka ljusrött, en del mellanrött, några mörkrött samt blodrött plus att de färgblinda inte tänker färg som vi ser det.
Den som läst artikeln ser att Doc svarar "kanske" på frågan ovan. Är det verkligen så kontroversiellt?
Har svårt med personer/personas som aldrig uttrycker sin egen värdegrund. Eller som inte har någon. Och som ifrågasätter allting förbi löjlighetens gräns oavsett hur bra saker förklaras.
#32
Socker och sötning är helt oika industrier. Kolla in Sucralos http://en.wikipedia.org/wiki/Sucralose
Läbbigt.
Skulle denna texten vara kontroversiell:
"Kan man bli "dum i huvudet" av mättat fett? Kanske. Vetenskapen inom området är svårgenomtränglig då den pekar åt olika håll. Men mättat fett kan påverka hjärnfunktionen och är kopplat till alzheimers, parkinsons och nedsatt kognitiv förmåga. Dessutom finns det studier som kopplar mättat fett till det metabola syndromet och ökad risk för hjärtproblem.
Jag föreslår en avgiftning för säkerhets skull. Och kanske byte till fleromättat fett?
--------------
Min poäng är inte att försöka försvara cola light utan att man skall kritisera det på vettig grund.
GO Trance!!!
Att massa hattifnattar kallar dig troll är för att de inte har något bättre att komma med. Och utöver Mikael J och Doc själv så kan ingen av dem debattera eller replikera på din nivå.
f.ö kan jag skriva under på att man ett skumt sätt blir beroende av lightläsk. Köpte Cola Zero dagligen tills jag plötsligt bestämde mig för att det inte var ok. Nu dricker jag det BARA om det är det enda alternativet som finns. Diskuterade det med en vän som är forskare (iofs inom ett helt annat ämne, men han är smart) och hans analys av varför man kunde dricka tre liter lightläsk va:
den tillfredställer INGA behov.
Den släcker knappast törsten eftersom den är vätskedrivande och heller inte sockersuget eftersom den inte innehåller socker. Vettigt tycker jag. Vanlig cola är ju gott i drygt 2dl (som den ursprungligen såldes) sen blir det ju sugar-overload för en normal person. det är som om någon skulle dricka stora dricksglas med punsch. usch.
Trance:
Jag gör som du.....VEMS vettiga grund menar du? Ge exempel.
Viktor:
NÅGOT behov borde den väl tillfredsställa annars skulle man väl inte dricka den överhuvudtaget, om inte annat rent psykologiskt, att tillfredsställa känslan att något kallt läskar strupen t.ex
Vettiga grunder?
Tja, då föll väl detta exempel då:
Aspartamexperiment
...eller gjorde det just inte det?
Lillmassa: Både ja och nej
OT botar LCHF hjärncancer?
http://www.thelivinlowcarbshow.com/shownotes/1172/dr-thomas-seyfried-...
Läste du Jimmys sista inlägg i kommentarerna, där han citerar dr Seyfried?
och inte kan man dricka grönt te istället, man måste kunna lita på märkningen, fy på sig Markatta:
Åtta av nio gröna påsteer innehåller bekämpningsmedel. I det kravmärkta teet från Kung Markatta hittades azinfosmetyl, ett ämne som klassas som mycket giftigt och är förbjudet inom EU.
http://sydsvenskan.se/sverige/article564167/Krav-utan-rent-te-i-pasen...
Jaha. Det skulle inte förvåna mig om det är så med mycket eko. Alla Kung Markattas grejer som jag provat har varit äckliga i varje fall, så just det är ingen förlust. Deras kakao smakar bajs. Slängde hela burken.
Viktor
Cola Zero är inte vätskedrivande. Det räknas in i vätskeintaget på samma sätt som vatten. Samma sak med té och kaffe t.o.m.
Men jag håller med om att det är en ganska dålig törstsläckare. Kanske pga av dess natiruminnehåll.
Aspartam är framtaget som kemiskt stridsmedel av usa
Någon kom på att det smakade sött så det vart godkänt som livsmedelstillsats av bla.
Rumsfeldt
Amerikanska stridspiloter får inte använda läsk med aspartam då det påverkar hjärnan negtivt.