Kan man få för mycket av det goda?
En ny studie testade att ge D-vitamin i en dos om året till gamla, för att förebygga fall och benbrott. De gav enorma 500 000 E en gång per år. Jo, du läste rätt, en halv miljon enheter. Resultatet blev inte vad man hoppats.
Deltagarna fick aningen fler fall (runt 15% mer), och något fler frakturer (runt 26% fler). Tvärtom mot förhoppningarna.
Två studier mot strömmen
Tidigare studier på D-vitamintillskott har gång på gång visat motsatt resultat: färre frakturer, och även färre fall. Endast en studie har tidigare visat ökad frakturrisk med D-vitamintillskott. Den var också på årlig megados: 300 000 E som injektion. Tidigare studier med positiva resultat har oftast varit på dagliga doser.
Snacka om säkert, trots allt
Några allvarligare biverkningar sågs inte i övrigt, trots megadosen som var ett par hundra gånger högre än den dagliga dos jag föreslår vid solbrist: 2 000 – 4 000 E. Och drygt tusen gånger högre än den försumbara mängden i en multivitamintablett: 400 E.
Faktum är att gruppen som fick megados D-vitamin, trots biverkningen ovan, hade färre dödsfall och färre cancerfall än gruppen på placebo (ingetdera statistiskt signifikant).
Tummen ner för megadoser?
Efter dessa två negativa studier på megadoser verkar det ännu rimligare att ta D-vitamintillskott på mer naturligt vis: helst inte mer än runt 10 – 15 000 E per gång. Det motsvarar den mängd man får av en stund i stark sommarsol.
Att experimentera med något annat verkar onödigt tycker jag.
Media
TIME: Megadoses of Vitamin D offers no benefit
Studien
Sanders KM, et al. Annual High-Dose Oral Vitamin D and Falls and Fractures in Older Women. A Randomized Controlled Trial. JAMA. 2010;303(18):1815-1822.
168
69 kommentarer
Men tolkningen då? Kanske blev de äldre fick mer energi och styrka, kände sig rörligare och piggare, var ute och rörde sig mer och på så sätt fick fler benbrott? Hellre ett benbrott än cancer... (ej signifikant, jag vet).
Den dryge svenskläraren skulle sagt att det skall vara:
"Färre frakturer", och "färre fall" i stycket om två studier mot strömmen
Men jag är ju inte en sån som skulle anmärka på sånt =)
Den dryge svenskläraren har förstås rätt, och jag tackar för gratislektionen. Ändrat.
DOC
Gäller din gräns på 4000 IE för dem som redan solar regelbundet under sommaren? Jag menar om jag som är mycket inomhus och väldigt sällan utsätter mig för sol, borde då inte gränsen ligga på 10 000 IE / dag för mig?
En dos på 50000 ie var 14:e dag för vuxna och en gång i månaden för dom halvstora ungarna har eliminerat infektioner för alla i familjen under hela året.
Normalt borde åtminstone ungarna haft åtskilliga infektioner under perioden
Jag kan inte se annan förklaring till detta än att tillskottet varit direkt avgörande.
Varför överdriva hela tiden?
Sussiq,
4 000 E per dag räcker långt för de flesta, men som jag skriver på d-vitaminsidan kan ibland högre doser vara ännu bättre. Det är överkurs skulle jag säga, för de som vill göra allt de kan.
Vid högre doser bör man helst kontrollera sina blodnivåer för att anpassa dosen. Det är individuellt vilken dos som behövs för att få blodnivåer inom det optimala området. För vissa kan det innebära så mycket som 10 000 E per dag.
http://www.kostdoktorn.se/d-vitamin
Har under året kört 2400E per dag under vintern/våren 2010 och nu när solen börjat titta fram allt mer på dagen bara kört 1600E.
Har fungerat bra , känner mig mycket piggare på morgon och orkar med mer stress.
Tror att en reglerad daglig dos efter behov är bättre än en årlig mega dos
Huh, de tidigare proven jag hört om har varit typ 200000IE varannan månad, en gång om året känns lite som att ta i.. även om jag kan se varför de testade det, skulle förenkla logistiken så att säga
Intressant att megadoserna inte gav värre effekter än dom gör. Jag kan inte låta bli att fundera på om inte balansen av övriga vitaminer också måste justeras i förhållande till en megados av något annat t ex vitamin A? Kanske den vitaminen också måste ökas i förhållande till D. Kanske dessutom Mg o Ca skulle ökas för att få den effekten man ville ha från början?
Men i allsinnnnna dar........... kan kroppen verkligen tillgodogöra sig en dylik stor dos?
Tror ni inte att kroppen själv styr bort överflödet...om inte annat i urinen?
Hur har du kommit fram till 2-4000 IU? Om jag minns rätt har du refererat till John Cannell tidigare och han anser ju att 5000 IU är den dos vuxna bör ta. Så vad är motiveringen för den lägre dosen?
Några kommentarer till studien.
Jag håller med om att det verkar ganska häftig att ger så höga doser en gång om året. Verkar helt onaturligt. Kanske inte så konstig att man får motsägelsefulla resultat.
En annan sak när det gäller D-Vitaminstudier är ju breddgraden, här är det Australien, 38°S. Detta motsvarar i Europa södra Tyskland eller Österike! Eller på andra sidan Atlanten Washington DC.
Stockholm däremot delar breddgraden med Hudson Bay och de södra delarna av Alaska. Norge sträcks sig ungefär lika långt norrut som Alaska. Bara för att ge lite perspektiv…
Man kan helt enkelt inte jämföra resultatet med tanke på solförhållanden i Norden.
Resulatet blev att studiepopulationen hade ett median utgångsvärde på 25-hydroxycholecalciferol nära nedre referensgränsen. Man kan lätt tänka sig att om man försöka förbättra något som nästan är normalt, blir förändringen inte så stort.
Vi får väl aldrig veta vad resultatet hade blivit om studien hade gjorts i Norrland….
Mig veterligen finns inga bra befolkningsbaserade studier på D-Vitaminhalter för Sverige. Men det ska ju Livsmedelsverket ändra på nu. Konstig att Livsmedelsverket skall göra det. Helt enkelt inte deras område. Hade de kompetensen hade de insett att D-vitamin har alldeles för lite med kost att göra. Kanske Frilutsfrämjandet är bättre lämpad???
@Stora Norrlands Ord: D-Vitamin är fettlösligt, den kan inte pinkas ut. Det är anledningen att man faktiskt KAN överdosera.
Men är det inte så att dosen verkar över lång tid dvs dom 500k E går inte in i kroppen med en gång utan den fettlösning som sprutas in i kroppen bryts ned med tiden?
Doc har du någon koll?
Klokt skrivet doc 2. Tycker nog att studien är lite märklig och skjuter över målet eller mitt i prick om nu det var avsikten!
OT: Tacksam om jag kan få svar från Doc på min fråga på Kolhydrater iFocus, "Syror i urinen, äggvita och Metformin"
Carbola,
http://kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=22c7a746-4269-4...
Kan man öka Metformin trots äggvita i urinen. Se mina testvärden i #4 på KiF.
Hej har haft typ2 diabetes i knappt två år, ingen medicinering. Men på senaste kontrollen var långtidssockret 5.5, mittblodtryck var idag 140/80 (2.a testet). Minläkare kommar att kontakta mig om ev medicinering. Vad tycker kostdoktorn??
Normalt krea = bra njurfunktion = inget problem vad jag kan se.
Men medicinändringar behöver du förstås diskutera med din läkare, det är inget jag kan eller får lägga mig i över nätet.
Jag läste någonstans, minns inte längre var, att om man tog extra D-vitamin, så skulle man komplettera med att även inta extra kalcium och magnesium. Stämmer detta? Jag vet att det finns vitaminburkar med just denna kombination, (men det behöver förstås inte betyda något, det kanske finns något specifikt tillstånd som kräver just den kombinationen av tillskott och inte gäller allmänt D-vitamintillskott).
Hört talas om megadoser vid cancerbehandling som har gett mycket lyckat resultat. Men att ge det i normalfallet verkar konstigt.
Ännu ett bakslag, som borde oroa mycket. Testosteronhalten hos män i Danmark har sjunkit ordentligt.
Män födda på 60-talet har 14% lägre testosteron än de födda på 20-talet. En trolig orsak tror forskarna är miljögifter i maten och en ökad ohälsosam livsstil.
Snart kommer män alltså inte att vara män, om de inte börjar äta naturlig mat igen. Hemska tanke...
http://www.icenews.is/index.php/2010/05/17/testosterone-levels-decrea...
Biirgitta - vem vet, det kanske kommer att skynda på jämställdhetsarbetet
Ja du Doc
Allt är Toxiskt över en viss nivå.. Även D-vitamin så klart. Ger man en dos som är 10-20 ggr så hög som man få i ett soligt land då är väl inte så konstigt om det ger biverkningar!
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D
Men vad fasen tror dom?? D-vitamin stannar väl bara i kroppen i ca 8 dagar innan det börjar avta.. Att ta det en gång om året är ju helt klart korkat och ännu värre att överdosera så som här, känns som att denna studien var gjord på grunskolenivå utan någon som helst erfarenhet eller kunnande om vitamin D. Otäckt!! Stackars människor som säkert trodde att de var i trygga händer.
Du skriver de hade färre dödsfall och färre cancer fall.. Nej nej du använder statistiken fel här. Nollhypotesen är skillnaden större än försöksbruset, då kan man inte säga att de hade färre!
Bo Zackrisson- Inte vill då jag vara såå jämställd
Birgitta - inte jag heller
#23,
"En trolig orsak tror forskarna är miljögifter i maten och en ökad ohälsosam livsstil."
Inte ett ord om soja?
Birgitta, OT, förresten, det var en najs sajt, för mig som mig som efterfrågar mer grannlandsbevakning i nyhetsflödet.
http://www.icenews.is/
Food Companies Will Remove 1.5 Trillion Calories
http://abcnews.go.com/Business/wirestory?id=10668620&page=1
Det är dock det gamla trötta felaktiga "kalori in-kalori ut"-synsättet som gäller även i detta, i sig, vällovliga initiativ.
Alternativet:
Carbohydrates drives Insulin drives Fat
(Kolhydratintag ökar Insulinutsöndring ökar Fettinlagring)
dvs hormonell inverkan på kroppsvikt, verkar som vanligt vara fullständigt okänd kunskap.
/Ola S
Cumulus; Visst är den bra, jag hittade den i jakt på lite mer info vad som händer på Island i vulkanaskans spår.
Här hemma rapporteras mest om inställda flyg och hur vi drabbas, men inte så mycket om hur de har det, som bor med askan och hotet från nya vulkanutbrott hängande över sig. En katastrof för köttbönderna t.ex.
Att den sen har intressant information om resten av Norden var en klar bonus.
Engelska kan ibland vara lättare att förstå än grannspråken. Finska, Isländska och Danska kan ibland vara lite kryptiskt att läsa
@ doc2 Washington DC ligger mycket riktigt runt 38°N. Södra Tyskland och Österrike ligger runt 48°N. Viss skillnad. 38°N i Europa är norra Sicilien och södra Spanien.
allt är väl bra med måtta, hur skulle kroppen klara av att tillgodogöra sig en halv miljon enheter!? det ska vara lagom...
Snälla hjälp - jag fattar inte.
Köpte nyss på apoteket en burk d-vitamin, att ta en tablett om dagen.
Jag vill ha en dos på minst 2000 enheter per dag. Jag frågade vad det där tecknet på burken betyder, det ser ut ungefär som ett u och ett g. Varje tablett innehåller 100 ug och hon svarade att det motsvarar 4 000 enheter som det skrivs om här i bloggen.
Men nu ser jag att nån skriver att apoteket säljer bar 400 per tablett - svarade hon mig fel??
På burken står att en tablett om dan inte ska överskridas.
Hjälp att reda ut för en förvirrad, please.
Nu har jag hittat på nätet att 10 mikrogram motsvarar 400 IE. Alltså blev jag lurad på apoteket.
Kroppen kan utmärkt ta upp 50 000 IE en gång i veckan. Obs att D-vitamin ska tas med en rätt stor mängd fett, för att optimera upptaget. Jag har koll på koncentrationen, den är jag helt nöjd med.
Jag tycker att det saknas många uppgifter i studien, jag har i alla fall många frågor.
Funderar på det här med
Funderar på det här om Dvitamin.
Skulle upptaget av D vara mindre för nordbor än folk vid ekvatorn.
Spelar hudfärgen ngn roll i sammanhanget.
Har du sle; en autoimmun sjukdom, kan du inte alls vara i solen, för den ger utslag och kan ge ett skov.
Hitills har jag aldrig hört att sle-patienter ska ta Dvitamin.
Om vi nordbor är ljusa och bott här länge, varför då ta mer D?
Det sägs att är du ute i naturen, än om det är molnigt, får du ända Dvitamin.
Ninnan:
Ja hudfärg har betydelse. Ju ljusare du är desto lättare tar du upp d-vitaminet. Rödhåriga är t ex väldigt känsliga och för mörkhyade som bor uppe i norden blir det ännu viktigare med D-vitamin eftersom de inte tar upp lika mycket.
SLE patienter har ökad risk för benskörhet speciellt med tanke på att de tar kortison. De flesta tar faktiskt kalcium och d-vitamin tillskott.
Även om det är molnigt bryter ljuset igenom, annars skulle det vara mörkt?
Janicke:
ug står för mikrogram. 10 * 400 blir 4000. Tycker inte du har blivit lurad.
Ninnan: Tack för hjälpen.
Jag hade huvet under armen när jag skrev, tabletterna innehåller 10 ug, alltså 400, inte 4 000 som de sa på apoteket. Gott nog, jag petar i mig flera stycken i stället och sen ska jag beställa andra, via nätet.
Jag borde har förstått att apoteket inte kan sälja D-vitamintabletter som innehåller motsvarande 4 000 IE per styck. Då skulle ju risken vara för stor att folk överdoserar.
Vitamin D tillskott är farligt och dess värde har missuppfattas. Låga vitamin D nivå är ett resultat av nedsatt immunförsvar, inte dess orsak.
Solljus är varken förklaring eller lösning.
http://www.youtube.com/watch?v=uha9lyVoEf0
Se föreläsningar om vitamin D på denna kanal, och särskilt den sista från 13 maj 2010.
I slutet finns frågor och förklaring. Ett tips om du har ont om tid är att se omkring den 41:e minuten in i föredraget.
Charl,
Professor Marshall är en välkänd tok. Inte nog med att hans teorier saknar vettigt vetenskapligt stöd, han är väl dessutom professor inom elteknik eller något liknande icke-medicinskt område. Vill man följa kontroversiella idéer finns det klokare val.
Jag försökte ändå tidigare att ta mig igenom en längre text om "Marshall-protokollet" för att se om det var något att ta på allvar. Jag hittade inga skäl till det.
Hur mycket fett behövs för att ta upp D-vitamin? Räcker det om jag tar mina tabletter tillsammans med två omega-3 kapslar eller ska jag ta de tillsammans med maten?
Sanna:
Med normalt fungerande mag- och tarmfunktion är faktiskt den mängden fett som krävs ganska liten. Men det varierar ganska kraftigt beroende på mag- tarmkanalens hälsa och om kroppen absorberar fettet sämre eller har någon annan defekt som förhindrar att vitaminet transporteras över cellmembranet effektivt så kan det hämmas.
Den här studien är från 1985 och där testades ett intag på 50 000 IU i en dos hos både friska individer samt personer med diverse gastrointestinala defekter:
"Abstract
We developed a test procedure for the clinical evaluation of the absorption of vitamin D. Serum vitamin D concentrations were evaluated in seven patients with intestinal fat malabsorption syndromes and in seven healthy, normal subjects, after being given a single oral dose of 50,000 IU (1.25 mg) vitamin D2. In the normal subjects, serum vitamin D concentrations rose from a baseline of less than 5 ng/ml to a peak of over 50 ng/ml by 12 h, gradually falling to baseline levels by 3 days. In five of the seven patients with intestinal fat malabsorption, oral administration of 50,000 IU vitamin D2 did not raise serum vitamin D concentrations above 10 ng/ml. Two patients with severe inflammatory bowel disease had a normal absorption pattern, however. These findings suggest that an oral vitamin D absorption test may be of value for determination of patients at risk for development of vitamin D deficiency. They also raise questions about the efficacy of oral vitamin D preparations in patients with intestinal fat malabsorption."
http://www.ajcn.org/cgi/reprint/42/4/644
Lo CW et al. Vitamin D absorption in healthy subjects and in patients with intestinal malabsorption syndromes. Am J Clin Nutr. 1985 Oct;42(4):644-9.
Intressant för övrigt med en så gammal studie ( publicerad innan jag föddes t.o.m.
) som testar de doserna och som dessutom rekommenderar intag om 1500 IU/dag. Jag blev själv lite förvånad att man redan så tidigt pratade om intag i de nivåerna.
Inga siffror framgår dock om mängden fett där men jag kan inte tänka mig att den var hög. Man ville ju undersöka absorbtionen och jag antar att inget annat var av intresse än under hyfsat naturliga former. Och då borde man ju ha gått utifrån vad man 1985 ansåg vara en "idealkost", dvs fettsnål.
Nicklas
Hittar du någon motsvarande studie på zinkupptag? jag har haft det i många år och tar stora tillskott, 45 mg per dygn, men ligger ändå i den nedre delen av normalspannet. Ingen kan förklara varför. Trodde att det skulle gå bort när jag slutade äta gluten (fick veta att jag var intolerant för 3 år sedan). Alla andra värden tex magnesium, järn etc är bra.
Personligt:
Ja nör det gäller zink, järn, kalcium, magnesium etc. finns hur mycket som helst. Min gissning är att den typen av ämnen är mer identifierat som problemområden i många koster, t.ex. I-länder där en stor del av kosten utgörs av antinutrientrika stärkelsekällor. Typ cassava.
Här är en artikel som bara har någon vecka på nacken:
"Abstract
Zinc has earned recognition recently as a micronutrient of outstanding and diverse biological, clinical, and global public health importance. Regulation of absorption by zinc transporters in the enterocyte, together with saturation kinetics of the absorption process into and across the enterocyte, are the principal means by which whole-body zinc homeostasis is maintained. Several physiologic factors, most notably the quantity of zinc ingested, determine the quantity of zinc absorbed and the efficiency of absorption. Other factors are age and the time over which zinc is ingested. Zinc from supplements has not been shown to be absorbed differently from that taken with meals that lack inhibitors of zinc absorption. The principal dietary factor known to impair zinc bioavailability is inositol hexa- (and penta-) phosphate or phytate. Modeling of zinc absorption as a function of dietary zinc and phytate accounts for >80% of the variability in the quantity of zinc absorbed. Fitting the model to new data has resulted in continual improvement in parameter estimates, which currently indicate a maximal absorption in adults of approximately 6 mg Zn/d and that the average estimated dietary requirement doubles with 1000 mg dietary phytate/d. Intestinal excretion of endogenous zinc is regulated in response to recent absorption and to zinc status. The quantitative relation of intestinal excretion of endogenous zinc to zinc absorption is currently considered to be of major importance in the determination of zinc requirements. The effects of phytate on intestinal losses of endogenous zinc merit further investigation but are probably not of the same magnitude as its inhibitory effects on absorption of exogenous zinc."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20200254
Hambidge KM et al. Zinc bioavailability and homeostasis. Am J Clin Nutr. 2010 May;91(5):1478S-1483S. Epub 2010 Mar 3.
Kolla gärna länken för till höger har du fler relaterade artiklar i samma ämne.
Tack Nicklas, lite svårt att förstå dock för en lekman. Kan du översätta; Är det alla år med gluten trots intolerans som permanent skadat min förmåga att ta upp zink ur kosten? Jag åt i många år en massa fullkorn och fibrer eftersom doktorn sa att det var bra mot IBS, som de sa att jag hade utan att undersöka något när jag sökte för ont i magen. Nu mår magen bra, men zinkproblemet återstår alltså. Doktorn bara skakar på huvudet när jag frågar och säger ät du lite mer zink bara... Jag tycker ändå att det är svårt att vet hur mycket jag ska ta.
Personligt:
Hur äter du idag då? Är allt spannmål exkluderat? Vet du om din tarm återhämtat sig? För gastrointestinala skador kan ju i sig hämma upptag som sagt. Och försöker man "bota" de problemen med fytatrik föda är det ju knappas bättre, tvärtom.
Ät mycket animalier och undvik kaffe och té när inpå. Det kan nog dessutom vara klokt att ta zinktillskottet mellan måltider, alltså då inga andra näöringsämnen konkurrerar med upptaget.
Men för mycket "internetråd" vill jag inte ge mer än bara de grundläggande. Hoppas du har överseende med att jag inte vill spekulera för mycket över nätet när det kan tänkas handla om sjukdomar.
#45 D-2? Varför gav de inte D-3?