Nyheter

Att avlöna en idiot – kostdebatt bortom sans och vett

fat

Bör vi i kostdebatten lugna oss och försöka undvika personangrepp och förolämpningar?

Intressant artikel på Diabetesportalen.se

Personligen tycker jag detta är väldigt viktigt. Det är hög tid för nytänkande för att kunna hjälpa exempelvis överviktiga och diabetiker i Sverige. Det nytänkandet underlättas inte av att debatten spårar ur i två läger som skriker åt varandra. Då händer inget.

Vägen mot matrevolutionen går förstås inte genom fega anonyma förolämpningar på nätet. Det fungerar bättre att försöka vara goda exempel, lära ut kunskap till personer som frågar, och att ha vetenskapen och den beprövade erfarenheten på vår sida.

När nu den värsta hysterin och de vildaste konspirationsteorierna istället kommer från andra sidan i debatten, då är vi redan på väg att vinna. Låt oss skynda på vår svenska hälsorevolution genom att tänka innan vi skriver.

Artikeln kommenteras även på dr Dahlqvists blogg.

 

1 2 3 4

203 Kommentarer

  1. Thomas H
    Överviktsoperationen är ju det primära för dessa patienter och sen känns det lite som att "gå över ån" efter vatten......vad gäller den här nyheten. 😉 Får man sen fram lite andra parametrar och orsaker kan det förstås vara intressant. 😉

    Vad gäller att LCHF-inriktad kost hjälper många mot övervikt, diabetes och även en mängd andra metabola åkommor är ju det viktiga och mer primära, tycker jag.
    Många andra hälsoproblem försvinner ju med bra och näringsrik mat och blir inte det lite problem med det framåt i tiden för dessa opererade? Vi får väl se vad framtiden säger.........

  2. karl
    Thomas H
    Erkänn rakt av att magoperationen kan bota diabetes, det är verkligen intressant.

    Tänk om vi kan få det okända att hända utan operationen, men då botas patienten på fel sätt och det är inte så bra.

    AF sa ett sant ord "oskuret är bäst"

  3. Thomas H
    Jomen, Karl. Skrev jag inte så här.......

    "Får man sen fram lite andra parametrar och orsaker kan det förstås vara intressant."

    Att det botar i längden får vi väl se........... Fel och fel, jag vet väl inte det, men klart är att väldigt mycket i vår kropp och dess funktioner återstår att upptäcka och forska på. Bl a mer hur alla våra system samverkar.
    T ex. Psoriasis, migrän osv. Varför blir många av dessa bättre med LCHF-kost?
    Även där har vi då verkligen nya studieinfallsvinklar som borde användas.

    GBP är väl egentligen fel sätt att bota diabetes, men det var ju inte det primära i första hand. Även, när man gjorde dom första månfärderna så gjordes en massa nya upptäckter och uppfinningar i samband med det stora arbetet, vilket vi haft nytta av.

  4. karl
    Thomas H
    "GBP är väl egentligen fel sätt att bota diabetes"
    Ja det är en dålig lösning på problemet, LCHF är för dom flesta en betydligt bättre metod. oskuret är bäst.

    "Att det botar i längden får vi väl se"
    Det intressanta är att det faktiskt fungerar på kort sikt.

    I teorin så botar inte GBP diabetes, men i praktiken så gör den det.
    I teorin så fungerar inte LCHF men i praktiken så fungerar det.

    "Även, när man gjorde dom första månfärderna så gjordes en massa nya upptäckter och uppfinningar i samband med det stora arbetet, vilket vi haft nytta av"

    När läkarna började med GBP mot fettman så gjorde dom en stor upptäckt om diabetes, vilket diabetikerna får nytta av i framtiden.
    Det är detta som forskarna sa, det är bara att läsa deras egna ord.

    Det är tur att vi avlönar dom "idioterna" det "idioterna" faktisk säger är att den officiella teorin om diabetes är felaktig, då kan dom hjälpa oss att få bort den officiella teorin.

    Det är inte så fettsmart att sparka på dom som hjälper oss.

  5. Grundlurad
    Med tanke på ständiga avslöjanden om forskningsfusk finns det väl all anledning att inte rakt av svälja det som sägs i vetenskapens namn! Hur många är det inte som blivit grundlurade av ”… vetenskapliga forskningsstudier visar att …” 😉
  6. karl
    Grundlurad 155
    Resultaten står sig i studie efter studie och med oberoende forskare.
    In för operation kommer en person som bevisligen har diabetes konstaterat med glukosbelastningsprov, efter op och en vecka senare nytt glukosbelastningsprov INGEN DIABETES LÄNGRE
    Så enkla resultat gör man inte fel på.

    Du försöker grundlura andra här för att kunskapen inte passar in i din världsbild

  7. Grundlurad
    karl, jag har varken kompetens, motivation eler avsikt att försöka "grundlura" någon. Dock förbehåller jag mig rätten att inte rakt av svälja allt som "experter" säger.
    Utan tvivel är man inte riktigt klok 🙂
  8. karl
    Grundlurad
    Att vara skeptisk är klokt, men du är inte öppen för om det är rätt eller fel.

    Det är precis lika dumt att förneka vad experterna säger som att blint tro på dom.

  9. Maggan A
    GBP för att bota diabetes är säkerligen lika effektivt som att bota skoskav genom att amputera foten... :-/
  10. Grundlurad
    Som sagt karl, jag tar mig rätten att själv välja förhållningssätt inför kungörelsen " ... vetenskapliga forskningsstudier visar att ...".
  11. Thomas H
    Du kan ju ha rätt Karl och även forskarna...kanske.....
    Men alla andra metabola sjukdomar som nu orsakas av samma tokiga kost?
    Vad vet vi om det då?

    Tycker nog fortfarande att det är lite att "gå över ån efter vatten". 😉

    Systemfelet borde vara det kostnadseffektivaste sättet att komma åt detta problem!

    Sen får vi väl se vad detta nu kan leda till. Bra med din entusiasm över detta, men jag tvekar ändå, men inte rakt av! 😉

  12. karl
    Thomas H
    "Tycker nog fortfarande att det är lite att "gå över ån efter vatten""
    Det sa forskarna också, dom sa att förstår vi vad som händer så kan vi få det att hända utan operation.

    Jag vet inte vad som händer men forskarna har upptäckt att något händer, ska man blunda för det så skulle alla blundat när Annika D sa att det händer något när man äter LCHF.

    Doc sa något bra "Låt oss skynda på vår svenska hälsorevolution genom att tänka innan vi skriver."

    Dom värsta kommentarerna var skrivna av personer som inte hade läst vad forskarna faktiskt sa utan bara trodde att dom sa något helt annat.

  13. anhörig
    162 Karl: ”Dom värsta kommentarerna var skrivna av personer som inte hade läst vad forskarna faktiskt sa utan bara trodde att dom sa något helt annat”.

    En stor del av kostforskarvärlden inklusive livsstilsprofessorer och kostrådgivare verkar inte heller läst, ännu mindre granskat och intresserat sig för de rapporter om den fuskforskning som visar att mättat fett är hälsovådligt och som kostetablissemanget under decennier har hänvisat till.

    Många kostintresserade människor har lyssnat på och lurats av påbudet ”tusentals studier visar att” och ätit sig/fortsätter att äta sig till ohälsa.

    Vilka kommentarer/uttalanden är värst?

  14. ragnhild
    #154 (fetmakirurg)?
    "När läkarna började med GBP mot fettman så gjorde dom en stor upptäckt om diabetes, vilket diabetikerna får nytta av i framtiden.
    Det är detta som forskarna sa, det är bara att läsa deras egna ord.

    Det är tur att vi avlönar dom "idioterna" det "idioterna" faktisk säger är att den officiella teorin om diabetes är felaktig, då kan dom hjälpa oss att få bort den officiella teorin.

    Det är inte så fettsmart att sparka på dom som hjälper oss".

    Tycker du även um GBP operasjoner på barn/ungdom, i syfte: "Erfaring kan komma til nytta i framtiden": All ära til magstympningskirurgarna 😯

    Jag upprörs och hoppas at du nu driver forskning på ironi, och hur långt du kan gå. Denna diskusjonen är det versta jag har erfarit her på denne bloggen - For en mangel på etisk tänkning.... Josef Mengeler-attityder.

    GBP, är et steg i fel retning på alla plan. Profitt måste vara enda syfte tänkar jag. Märkligt at det kan forekomma i nordiska länder. Men psykopatisk inriktat mentalitet finns överalt. Varför inte ta praksisen til u-land = spara inn på hjälpsendingar när befolningen inte behöver så mycket mat för at överleva!

    Jag hoppas at jag är helt på jordet, har misforstått hela dialogen heröver. Men det kjänns inte så 🙁

  15. karl
    ragnhild
    "Jag hoppas at jag är helt på jordet, har misforstått hela dialogen heröver"

    Ja det har du, du läser inte vad jag eller forskarna faktiskt sa

    "Tycker du även um GBP operasjoner på barn/ungdom, i syfte: "Erfaring kan komma til nytta i framtiden""
    Ren smutskastning varför ska man forska på barn? du bara hittar på för att förneda den andra.

    Jag är fullständigt emot GBP
    Men om nu inte ens LCHF fungerar på en person vad ska han göra då?
    ta repet eller göra en GBP?
    Du vekar vilja förbjuda forskning som kan hitta en bot för diabetes.

    anhörig 163 forskningsfusk nja det har aldrig funnits några bevis man har bara trott att fett ger hjärtsjukdom , precis som du som inte tror på att forskarna har sett att GBP kan bota diabetes.

  16. anhörig
    165karl: ”... man har bara trott att fett ger hjärtsjukdom ...”.

    Åhå, det är så det ligger till 😉 Det ante mig!

  17. ragnhild
    #165Karl:

    Du säger: "Jag är fullständigt emot GBP".

    Du har uttalad det samma i andra vendingar flera gånger tidigera, också på denna tråden!.
    Jag har läst på.

    Jag väljerl å forstå/tolka dig (andra med) dithen att: : när "galenskapen" nu är her, och fortsätter, så kan man lika gärna engasjera sig i hypoteser um vad forskningen kan åstadkomma, även av positiva (nya)rön:

    Jag har också läst länkerna (inkl. video´n), som det henvisas til her i tråden, ref. Lunds universitet.

    Fråga: Har du gått miste om forskningen på överviktiga barn/ungdom som Claude Marcus leder på Karolinska institutt. Med i studien skulle 90 barn i ålderen 13-19 år delta. En forelöpig uppsummering ble annonsert komma denna somaren (2011). Någon som vet/har info?

    Vad jag menar ? .... hm, men jag kan berätta vad jag hoppas kan hända (forskning eller ei, men den är ju igång beklagligvis):

    Jag hoppas at någon intelligenta nog bland myndigheterna/politikerna ser up och fattar att ställen som Nola kursgård, och alle kunniga "coacher" - de är många nu och tar säkert imot uppdrag, div. lchf-positiva dietister/läkare med flera, samt landsting kan samla sig och seeee hvilka unika möjligheter som finns med denna naturliga maten i arbete med å bota en del av människors sjukdomer idag eks. D2. Utopi ? Ok, men... Jag kommer aldri til å akseptera dagens praksis. - Jag tycker även synd um grisorna som deltar i forskningen ...

    Her ovan har jag tillåtit mig å komma med någon flera ord/betraktningar rundt GBP-forskningen. Borde kanskje inte det i samanheng med det jag nå vil få lov at säga:

    Karl. Jag har uppfattat dig som en redlig, klok och intelligent person her på bloggen. Med mycket tålamod attåt.

    Mitt viktigsta syftet nå var å få komma med ett unnskyld til dig. Förlåt - Jag plaskade inn på helt fel ställe. Beklagar mycket, mycket.. Mvh.

  18. karl
    ragnhild 167
    "Har du gått miste om forskningen på överviktiga barn/ungdom som Claude Marcus leder på Karolinska institutt. "
    Det är bedrövligt men forskarna i lund sysslar med en helt annan sak, det dom forskar på kommer nog att hjälpa diabetiker på sikt.
    Det är skillnad på forskning och forskning.

    Jag tror att alla magoperationer är borta inom tio år och magkirurgerna borde NU se sig om efter bättre kirurgiska ingrepp som faktisk kan behövas, dom kanske skulle hjälpa dom som har gått ner för fort i vikt med LCHF att bli av med överskottshuden.

    DET FINNS ABSOLUT INGEN FRAMTID FÖR MAGOPERATIONER.

  19. karl
    "Parkinsons lag" kom jag att tänka på nu när magoperationerna har nått sin topp
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Parkinsons_lag
    boken böckerna kan jag varmt rekommendera.

    Han skriver även om hur språkförbistring missförstånd kan få katastrofala resultat (se denna debatt)
    "Lätta brigadens anfall under slaget vid Balaklava den 25 oktober 1854 vid staden Balaklava på Krim under Krimkriget är ett av krigshistoriens mest kända exempel på militära misstag. Det var ett kavallerianfall med fem regementen, totalt 673 man, under kommando av Lord Cardigan. Syftet var att återerövra kanoner, men genom ett missförstånd gav de sig på fasta ryska kanonställningar, med katastrofala följder."

    "En arbetsuppgift kommer att ta exakt den tid som är avsatt för ändamålet."
    "Utgifterna stiger för att motsvara inkomsterna"
    "Det är inte botanikerns uppgift att utrota ogräs. Det är nog för honom om han kan säga hur fort det växer."

    Ingen tjänar pengar på att diabetessjukdomen kan botas eller att den botas på fel sätt.

  20. anhörig
    ragnhild #164, Du sätter ord på min känsla av obehag inför forskningen på diabetiker/grisar. Jag tolkar ditt viktiga inlägg som spontant sprunget från hjärteroten och förstår inte riktigt varför du ber om ursäkt då det precis som karl säger i # 168 ”Det är skillnad på forskning och forskning”. Samtidigt tar han sig rätten att skuldbelägga Grundlurad i #158 för att ”inte vara öppen för om det är rätt eller fel”.

    Detta känns onekligen som dubbla budskap.

    Om det är motiverat att kostrekommendationer basuneras ut över världen under decennier att forskare som karl säger i # 165 ”bara har trott att fett ger hjärtsjukdom” så måste det vara en demokratisk rättighet att få reagera. Om det är något som känns ”bortom sans och vett” så är det väl att forskare ”bara har trott att fett ger hjärtsjukdom” 😉

    Många har låtit sig grundluras och låter sig fortfarande luras av denna myt. Varken du eller någon annan skall känna skuld för att forskning och dess försvarare ifrågasätts. Att forskningen har gjort sig förtjänt av detta visar "Vetenskapens värld" med all önskvärd tydlighet. Personligen tycker jag att man inom forskning/vetenskap bör ta itu med företeelser som är "utom sans och vett"!

  21. ragnhild
    anhörig#170
    Tack för din kommentar. Jag er inte insatt i vetenskap, och måste nog vara något ydmyk, utan derav å godta allt den kommer fram til och går ut med? Mycket er relativt.
    Det du skriver i de två sista avsnitt, är ju så bra och sant. Stötte forøvrigt är alltid godt, så tack än en gång.

    Karl, och anhörig. Jag brukte mycket enormt starka ord, starkare har jag inte. Och jag ångrar fortfarande at dom havnat där dom havnat här i tråden. Om de skulle varit uttalad överhuvudtaget, så skulle de varit plasserad på ett nøytralt ställe. Min unskyldning gälder fortfarande.

    Jag tycker (och jag läser at ni båda holder med) at något är fryktelig galt, ref. GBP-operasjoner (jo Karl, repet er värre 😉 . Det synes som at någon typ av handlingar i den vetenskapliga ekperimenterande historien går i circel. Nei, jag tänker inte på (av mig) nevnte krigsförbryter.

    Får jag önska er en god helg. Nyt tidlighøsten. Med vennlig hilsen 🙂

  22. karl
    anhörig
    "Du sätter ord på min känsla av obehag inför forskningen på diabetiker/grisar."

    Är du emot att man forskar på grisar?

    Jag vet inte men jag tror att forskarna i lund forskar på personer som redan ska få operationen, det är inte oetiskt men innan någon opereras så måste personen prövat alt ÄVEN LCHF och det vet jag inte om dom har testat.

    Om inte ens LCHF fungerar på en del då kan GBP rädda liv.

    Men det är nog en tidsfråga till något läkemedelsbolag hittar ett piller som stoppar aptiten och då går man enkelt ner i vikt, operationer blir då onödiga.
    Lundaforskarna kanske hittar en medicin som kan BOTA DIABETESEN på många.

    Det som skrämmer mig är att en del här inte verkar vilja att man hittar någon annan bot för diabetes än LCHF.

    Förstahandsvalet måste vara kosten, men om någon inte klarar av att äta bra då kan mediciner vara bättre än fetma och diabetes.

  23. ragnhild
    "172
    Jag tror som du at forskarna (bara/enbart) nyttar anledningen, nu när dom har uppdagit at operationen "kurerar" diabetes. Och at dom inte opererar för at forska. Det trodde jag vel inte i utgangspunktet heller. Det var nog något i disputten som helhet som "triggad" en reaksjon i mig - det kan kanskje knyttas til Karolinska, och det som händer der:

    90 barn, i ålder 13-19 år var det tala um i utgangspunktet som skulle/har blitt fedmeopererat GBP (är det verkligt så många)? Jag sökte info, kom över talet 25. Det har blivit flera efteråt, men jag hittade inte mera info. Hur det går/har gått med dom hör til målen för "studien". Er inte det forskning, eller kallas det något annat? " Forsknings-studie"? 😉

    En sak är vuksna som bestämmer sig/tar valg. Men detta andra, barn/unga! Då undrar jag verkligen på hur man tänker.

    GBP, pasienter generelt tvivlar jag har fått någon optimal mulighet med lchf, inkludert oppfölging.

    Ja, kanskje Lund-forskarna finner en medisin - jag hoppas det med.

  24. anhörig
    Nej karl, jag har inte något emot att man forskar på djur under förutsättning att det inte handlar om plågsamma djurförsök. Dock anser jag att den som under decennier från vetenskapligt håll har bombarderats med hundratals tvärsäkra påminnelser om att mättat fett är hälsovådligt, har rätt att känna tveksamhet inför den forskning som nu tvärsäkert säger att GBP gör diabetiker friska. Om jag har förstått Vetenskapens värld så är den som känner sig tveksam inte helt fel ute 😉

    Det som gör mig fundersam är att du uppmanar debattörer att rakt av erkänna att fetmaoperationer botar diabetes och att du klandrar icke sakkunniga personer som uttalar sig oöverlagt men samtidigt har fördragsamhet med/bagatelliserar att ” FORSKARE BARA HAR TROTT att fett ger hjärtsjukdom”.

    Personangrepp, kränkningar och föraktfullt bemötande hör givetvis inte hemma i en sakdebatt. Vid djupare granskning är jag tämligen säker på att föraktfullt bemötande inte är mer vanligt förekommande i kostdebatten än inom vetenskapen.

  25. Thomas H
    Karl nr 169
    "Ingen tjänar pengar på att diabetessjukdomen kan botas eller att den botas på fel sätt."

    Där syftar du nu på den här upptäckten vid GBP-operationer och LCHF-kost.
    Vad gäller den här "upptäckten" så kan väl den utmynna i något "piller" i slutändan och då kommer ju någon att tjäna pengar på det, precis som man nu tjänar pengar på alla annan symtomdämpande diabetesläkemedel.

    Nä, än bättre att då satsa på multiläkemedlet LCHF, där många upptäckt att även en massa andra krämpor förutom övervikt och diabetes blir bättre.
    Än mer forskning på det här multiläkemedlet vore att föredra med tanke på vinster i hälsa och sedan i sjukvårdskostnader.

  26. karl
    Thomas H
    kosten är bäst men varför får det inte finnas ett piller? Botar det på fel sätt?

    Lundaforskarna kanske hittar en riktig bot och inte symtomlindring, dom pratar om hormoner tänk om det visar sig att ett vist hormon saknas och att man bara kan tillför det.

    Tänk på att LCHF inte botar det symtomlindrar, den dåliga glukostoleransen är kvar.

    anhörig
    "har rätt att känna tveksamhet inför den forskning som nu tvärsäkert säger att GBP gör diabetiker friska."
    Kan du inte läsa vad forskarna har hittat? operation på måndag på fredag är diabetesen borta, dom gör samma glukostest som Annika D gjorde, högt bevisvärde.

    Eller menar du att den testen Annika D gjorde inte kan bevisa att hon inte har diabetes?

    När det gäller fett och hjärtsjukdom så fans det inte några bevis, lägsta bevisvärdet man kan tänka sig.

    Det som skrämmer mig är att en del här inte verkar vilja att man hittar någon annan bot för diabetes än LCHF.

  27. ragnhild
    Operasjon - En del, inte alla blir "botade" av diabetes läser jag på diabetesportalen. Alla som undrar, gå inn der, ta för er och inkassera info:

    Fedmeoperasjoner:
    * "kostnadseffektivt"
    * "operasjonskapasiteten ökas nu världen över".
    * "även icke sjukligt feta kan det nu vara aktuelt å ge tilbodet til....."

    Jag tittar på et bilde av en fet mann/poike? som holder sin mage med händerna, tittar ner på den med et bekymrat, något håplöst blick. Det bilde säger mycket, och ger plats för olika tolkningar. Se på det bildet, och våga bli sentimental,- och förbannad med, över vad som även med dina kära kan ske.

    En av lösningarna för honom er "magstympning", iflg. forskare. Den ända för närvarande, när forsök på koständring inte virkar?!!

    Och det er inte sant. Dom har inte provat lchf. Forskarna är inte intresserade av lchf. Dom har ingen aning um detta alternativet. Vakna up!

    Forskning och forskning:

    Så någon av er filmen var människokroppen ble erstattat med en griskropp. Huvudet til (Allan Bates-skodespelar) ble varande. Han kikkade nedöver kroppen sin... och ....... filmen slutade där.

    Ja, jag vet at jag provoserar nu. Men det gör sannelig også fenomenet magsäck-/, tarmstympningar på barn/unga och vuksna med - : LCHF

    Doc, tycker du at jag förulempar någon, så får du radera.....

    Nu ska jag avsted, och plukka "hestekastanjer" som nu väl har ramlat ned. Um inte andra tänker som mig 😉 och har plukkat dom - men iallafall, turen är fin med.

  28. karl
    ragnhild
    "Operasjon - En del, inte alla blir "botade" av diabetes läser jag på diabetesportalen. Alla som undrar, gå inn der, ta för er och skaffa er info"

    Då håller du med om att vissa faktiskt blir botade från sin diabetes med GBP.

    Om forskarna kan förstå vad som händer så kan dom få det okända att hända utan operation.
    Men det vore för hemskt tänk om någon diabetiker som nu måste äta strikt LCHF bara behöver äta LCHF.
    Gud förbjuder tänk om någon inte ens behöver äta LCHF för att bli fri från sin diabetes, vilken hemsk tanke jag fick.

    Det som är viktigt är att diabetes fortsätter att finnas och att man inte botar den på fel sätt.

  29. grundlurad
    158 Karl: ”…du är inte öppen för om det är rätt eller fel”.

    Hur menar du?

  30. anhörig
    Jodå karl, nog kan jag läsa och skriva!Och vetgirig är jag 🙂

    Kan du närmare definiera vad du menar med botad?
    Menar du friskförklarad med eller utan piller eller vad menar du?

  31. karl
    grundlurad 179
    Då frågar jag dig kan GBP bota diabetesen på en del ja eller nej.

    Att forskarna skulle ljuga förfalska sina studier är inte så troligt dom trampar alla på tårna, jag tror att dom vet mer än vad dom vågar säga offentligt.
    Det dom hitintills har sagt är att SLV har fel om orsaken till diabetes, läs mellan raderna.

    hypotetiskt tänk om diabetes orsakas av en långvarig brist på D-vitamin vem skulle då bli glad? Nä diabetes är en viktig sjukdom för många och den måste botas på rätt sätt för att göra någon glad.

    Forskarna pratar om något hormon, D-vitamin är viktigt för bildandet av flera hormoner, jag tror inte att vitaminet är lösningen men vem vet.

  32. karl
    anhörig 180
    "Kan du närmare definiera vad du menar med botad?"
    LCHF är symtombotande, fungerar alldeles utmärkt som symtombot.
    Riktig bot är när man tål kolhydrater utan att få högt socker.
    Det är vad som händer på en del som opereras dom botas från sin diabetes.
  33. Thomas H
    Saknas det inte långtidsstudier, Karl? 😉

    Piller var vi inne på, det behöver kanske inte vara fel, men då är business inblandat precis som det varit och är för nuvarande diabetesläkemedel.
    Så visst kommer någon att tjäna pengar!

    Tycker det är aningen långsökt att gå in och ändra(ta bort) det nu vår långa evolution skapat och tro att kroppen kommer att fungera optimalt senare eller tom. bättre.
    Numera har man ju även upptäckt att blindtarmen fyller sin uppgift och det är kanske inte så bra att plocka bort den om det kan undvikas. Detsamma vad gäller mandlar och gallblåsan.

    Så visst, jag tvekar, Karl och längre kommer vi nog inte nu. Bra med demokrati där vi får ha olika uppfattningar. 😉

    Tycker att du skriver trevligt, varje gång Ragnhild. 🙂

  34. karl
    Thomas H
    "Saknas det inte långtidsstudier, Karl?"
    Jo men det intressanta är att det fungerar på kort sikt något okänt händer, var har du studierna som visar att LCHF kan symtomlindra på lång sikt?
    (Men jag rekommenderar alla diabetiker att äta LCHF inte operationen)

    Varför ska man operera om man kan få det okända att hända utan operation?

    Du vill inte veta och därför kommer vi inte längre.

  35. ragnhild
    #178
    Karl, ha,ha,ha - ja kanskje även rätta sort humor kan bota..... - jag fann kastanjer - resten en annan dag. Blanke, kastanjefargade, lite små i år - nydelige til dom torkar och blir matta. Men naturen er inte som den brukar vara. Regnet styrtar ner och höstjuvelen svinner bort. Hösten blir kort.....?

    Forskarna säger at någon blir botad innan någon dager av GBP.
    Karl, du läser mellan linjor, och tippar möjligheten av någon vitaminbrist (kanskje -D)

    I venta på konklusjoner, så ökar dessa operasjoner. Och läkemedelindustrien stilles det här fråger um. Ha Ingen bekymring der. Tro inte at dom sitter och väntar. Aksjeporteföljen är redan säkrat, gevinsterna på väg. Och större blir dom väl för varje dag. Utvidelser av kapasiterer stöttas. Blir pillemarkeder för små, så bara finner dom upp något annat då.

    Ja tenk um vi även kan anpassa oss skitmat. Fortsatt velkomna alla industrier.
    Stakkars alla lchf-entusiaster. Nu kan dom sitta der med fläsksvoren sin, lesa um revolusjonen i smug, och nyta känningar av nostalgin. :mrgreen:

    Men jag glömmer inte bildet av den där "pojken" !

  36. anhörig
    182 karl:"Riktig bot är när man tål kolhydrater utan att få högt socker".

    Du menar väl att riktig bot är när man tål kolhydrater utan att få högt blodsocker utan medicinering?

  37. ragnhild
    Thomas H.: Det var snilt av deg, å gi så fine ord til meg. Jeg er ikke så freidig som jeg kanskje gir meg ut for å være, men engasjert i ting og tang er og blir jeg. Ha det fint, alla!
  38. anhörig
    Ursäkta karl, det blev lite fel meningsbyggnad i 186 😳

    Du menar väl att riktig bot är när man utan medicinering tål kolhydrater utan att få högt blodsocker?

  39. Rynkan
    Varför har vissa så vårt att hålla kommentarerna till ämnet? Kan vi inte försöka det?
  40. karl
    "Fetas fettceller annorlunda"

    "Hur fettcellerna fungerar skiljer sig mellan feta och slanka personer. Hos feta personer har fettcellerna ökad förmåga att lagra fetter, men nedsatt förmåga att göra sig av med dem."
    http://www.unt.se/uppsala/fetas-fettceller-annorlunda-1470325.aspx
    Insulin är nog inblandat men det är inte hela orsaken.

    korthuset som SLV bor i rasar nu, feta är sjuka.

    Gud förbjuder att dom hittar en bot för fetman, det vore en katastrof för då behövs inte LCHF.

    Vi måste sluta avlöna dom "idioterna" som försöker lösa fettman och diabetesen för det hotar LCHF.
    Vitsen med alt är att så många som möjligt blir så sjuka som möjligt och att dom sen kan botas med rätt metod.

    188 Ja

  41. karla
    Karl 190:" Gud förbjuder ... rätt metod".

    Det finns många sätt att fördumma/idiotförklara andra. Tycker du att du lever som lär 😉

  42. Thomas H
    Karl Nr 184, 190

    Inget hotar LCHF, så vitt jag kan förstå. Egentligen behöver inte LCHF några långtidsstudier. LCHF verkar kostmässigt vara som jag skrivit tidigare, en kost som samtidigt är ett "multiläkemedel", när nu även många andra åkommer botas eller blir bättre. Där finns det mycket att forska på, "hur det nu kan bli så!" 😉
    Även där behövs ett nytänk från vår sjukvård och forskare.

    Som regel används ju även kraftfulla läkemedel mot även dessa åkommor i nuläget
    och jättedyra är dom. Biologiska läkemedel för svårt psoriasissjuka kostar väl en 100 000:-. årligen.

    Carl-Von Linne skrev om lappar och vad dom åt redan på 1700-talet och dom var åtskilligt spänstigare än andra i vårt avlånga land. En nyligen gjord studie av en Doktorand i Umeå säger att lappar inte får cancer osv. En mängd olika befolkningsgrupper har ätit på detta sätt under år hundraden och inte fått dom metabola sjukdomar som grasserar nu. Inflammationssjukdomar.
    Tycker därmed att forskarnas fokusering är FEL!

    Långtidstudier på det här med GBP och dess effekter saknas dock.
    Tar man bort något på det sättat så är det nog mera troligt att felfunktioner kommer på sikt när nu evolutionen inte har en chans att hänga med!

    En anledning till att det opereras så mycket nu är väl den att självaste SBU för några år sedan kom fram till att just GBP var/är bästa viktminskningsmetod och det tyckte även våra överviktsprofessorer. Hade SBU gjort samma granskning nu så hade nog inte SBU kommit fram till det resultatet. Men flödet är igång och tar nog tid att hejda /minska........

  43. Tomas H; jag håller med dej om att vi inte behöver långtidsstudier på LCHF; det finns ju redan 😉 Jag och min släkt är lappar; och min mormors far dog då han var lite över 100år; och levde pigg och frisk och åkte skidor när han förflyttade renarna tills dödsbädden. Min mormor tror absolut att vi är gjorda för kött och fett; och mår bäst på det. Min mamma äter åt andra hållet; kolhydratbaserat; och är inte ens hälften så pigg, frisk och alert som min mormors far var. Och hon är ändå "bara" 50 år. Det är skrämmande. Vi har bevisen, men tror de ändå inte !?
  44. karl
    Thomas H
    Om fetma och diabetes upphör att existera så minskar behovet av att äta LCHF, men kosten verkar vara bra för fler åkommor, och det är inte fel att äta bra mat.
    Jag tänker fortsätta äta bra mat, även om det saknas långtidsstudier på LCHF.

    Jag är emot GBP men om det okända som faktiskt händer kan fås att hända utan GBP så är jag för det, men du vill uppenbart inte att någon ska bli frisk med fel metod.

    Det påminner mig om läkemedelsbolagen som inte precis vill att diabetesen ska botas med något annat än insulin.

  45. Zepp
    Tidigare studier har visat på ett samband mellan proteinrik mat, så kallad LCHP-diet, och ökad risk för cancer.

    Forskaren Lena-Maria Nilson vid Umeå universitet har nu studerat sambandet.

    Hennes studie visar, till skillnad från tidigare forskning, att det inte finns någon sådan koppling.

    - På detta sätt är mina resultat intressanta. Nu går vi vidare och ska utreda om vi får samma resultat när vi tittar direkt på olika traditionella samiska livsmedel, till exempel om det finns skyddande effekter av fet fisk och bär i den Västerbottniska befolkningen, säger Lena-Maria Nilsson på Umeå universitet som disputerar med sitt projekt våren 2012.

    http://www.folkbladet.nu/268416/2011/09/24/samisk-mat-ger-ingen-hogre...

  46. Thomas H
    Fel och fel, Karl?

    Så bra om det fanns fler som forskar inom området som Lena-Maria gör nu!
    Bärre vetenskapligt stöd än vad nu Linne kom fram till på sin Lapplandsresa på 1700-talet. 😉

    Vem betalar egentligen för fortsatt forskning gällande "diabetesfyndet" vid GBP?

  47. Lasse P
    Ytterligare en "tung" artikel publicerad i HD idag. http://hd.se/ledare/2011/09/26/nya-sjukdomar-i-fetmans-spar/
  48. kostintresserad
    karl 190:"Vitsen med alt är att så många som möjligt blir så sjuka som möjligt och att dom sen kan botas med rätt metod".

    Vem har målsättningen att så många som möjligt blir så sjuka som möjligt och att dom sen kan botas med rätt metod?

  49. karl
    kostintresserad Dom med låg moral, men majoriteten av dom som jobbar med diabetes skulle acceptera att deras inkomst försvann om det kom fram en riktig bot för fetma och diabetes.

    Robert Lustig säger i sin föreläsning att dom försöker ta fram läkemedel som stoppar aptiten, Lyckas dom så är fetmaoperationerna borta för alltid, (bra kost är bästa behandlingen)

    Forskarna i lund kanske kan få fram ett ofarligt medel som botar diabetes, då finns det inte mer några diabetespatienter att bota på rätt sätt, men bra mat ska man ändå äta.

    Dom flesta av dagens alla skolmedicinska och alternativmedicinska behandlingar mot fetma och diabetes är snart borta för alltid, behovet av LCHF kommer att minska men inte upphöra.

    Tomas h
    "Vem betalar egentligen för fortsatt forskning gällande "diabetesfyndet" vid GBP?" det är väl vi som avlönar dom, det sa den fettsmarte.

  50. kostintresserad
    199 karl: ”Dom med låg moral”. Vilka är det du menar har låg moral?

    I # 190 skriver du: ”Gud förbjuder att dom hittar en bot för fetman, det vore en katastrof för då behövs inte LCHF”.
    Antyder du att LCHF förespråkare skulle motsätta sig att diabetes och övervikt upphör att vara en folkhälsosjukdom?

  51. karl
    kostintresserad
    ”Dom med låg moral” Avslöjar sig själva i framtiden, men jag syftar INTE på skribenterna ovan, där ute finns det dom som som inte vill att fetman och diabetesen kan lindras botas med LCHF kost, aptitdämpande läkemedel och det okända som händer vid GBP, (fler botande metoder finns nog)
  52. kostintresserad
    Då får vi hoppas karl, att "dom där ute" misslyckas i sitt uppsåt och att allt ordnar sig till det bästa :mrgreen:
  53. mer kärlek i kommentarsfälten!
1 2 3 4

Skriv en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg