Den välkänt fettskrämda överläkaren Karin Schenck Gustavsson hamnade på Aftonbladets löp idag. Hon har en skrämmande historia att berätta. En av hennes patienter ”blev hjärtsjuk”, fick sin andra hjärtinfarkt, på LCHF-kost.
Andra?
Artikeln
Fettdoktorns diet ger hjärtinfarkt (Aftonbladet)
Sorgligt låg nivå
Nog för att Schenck Gustavsson säkert menar väl, men hennes rädsla för fett verkar övermanna hennes förnuft. I artikeln nämner hon inget om det numera obefintliga vetenskapliga stödet för att fett skulle vara annat än ofarligt.
Istället talar hon om sitt ”intryck” att ”Fettdoktorns” diet ökat antalet hjärtinfarkter. Och patienten som enligt löpet ”blev hjärtsjuk” av dieten?
En av hennes egna patienter gick ner elva kilo på Annika Dahlqvists diet.
– Men hans kolesterolvärde hade gått upp jättehögt, speciellt det farliga kolesterolet, LDL, och han fick sedan sin andra hjärtinfarkt. Fallet var så tydligt, säger hon.
Tydligt?
Men snälla nån. Har man haft en hjärtinfarkt tidigare så är man hjärtsjuk redan, och har alltid hög risk att få fler hjärtinfarkter, oavsett vad man äter. Även om risken förstås minskar om man tappar elva kilo övervikt som här.
Eftersom patienten var hjärtsjuk redan tidigare är löpet dubbelt osant. Man kan nämligen inte heller dra sådana slutsatser om orsakssamband.
Att kalla det för ett ”tydligt” samband med LCHF medför att de tusentals som får hjärtinfarkter varje månad på fettsnål kost då måste anses ha fått infarkt av fettsnål mat. Det kan i och för sig vara just så, men jag har inte sett Schenck Gustavsson gå ut och varna om den saken.
Eventuell höjning av LDL-kolesterol på lågkolhydratkost sker normalt i form av ofarliga större fluffiga LDL-partiklar, och samtidigt går det skyddande HDL-kolesterolet upp. Att bara stirra på total- och LDL-värden är omodernt.
Frågan är vem som sänkte nivån i debatten mest här, Aftonbladet eller Schenck Gustavsson.
Mer
LCHF / Lågkolhydratkost för nybörjare
Några lättviktiga anekdoter verkar vara det enda kritiker kan åstadkomma: Dietisternas Riksförbund gör självmål
98
67 kommentarer
Well, alla ska få säga sitt men nog är hon ute och cyklar. Hoppas att Dahlqvist eller någon annan får säga emot i en senare artikel.
High Cholesterol Levels Drop Naturally In Children On High-Fat Anti-Seizure Diet, Study Show
Är kolesterol symptom eller orsak?
Så fort någon blir sjuk på något sätt samtidigt som de äter lchf så är det dietens fel, men om de blir sjuka när de äter fettsnålt så är det alltid något annat. Vad praktiskt.
Den här Johhanna Sjöberg har väl varit ute och cyklat med felcitat i andra kostsammanhang... eller så tar jag fel på namn.
Någon kanske minns...
Sen är ju rubriksättare i kvällspressen finurliga.
– En av mina patienter fick en infarkt efter att ha gått på hennes diet, säger hon.
blir till i papperstidningen...
"Min patient fick infarkt av fettdieten"
Observera att rubriken till artikeln även den är skriven som ett citat
Aftonbladet behöver sälja lösnummer och då tar de till en av sina heta potatisar (hahahaha … potatisar!).
Hej,
Andreas du kanske skulle ta och skriva ett svar på denna artikeln? Skulle nog lugna många aftonbladet läsare tror jag.
Det här är den tramsigaste artikel jag har läst...
Håhåjaja, när jag levde på enbart grönsaker och en skvätt olivolja då och då; for hjärtat omkring som efter ett epilepsianfall i bröstkorgen! Efter ett par dagar på FET kost; lugnade hjärtat ned sig.....mig skrämmer hon då inte. Har dessutom just klämt i mig en bit salami med råfett..... det är grejer för hjärtat det!
Vill minnas att det är som så att det tar decennier att bygga upp en hjärtinfarkt. Möjligheten finns ju alltid att de fettskrämda har rätt, hur orealistiskt det än är, men OM det är så kommer det allt dröja ett par år innan vi har tillräckligt många lowcarbare som ätit kosten länge nog för att kunna dra några trovärdiga slutsatser.
Om han/hon var hjärtsjuk innan kostomläggningen så inte kan man då skylla på kostomläggningen??
Nej, mig skrämmer det inte heller - men jag är redan immun mot det fettskrämda struntpratet. Vad värre är, är att många som inte är så insatta givetvis blir skärrade av sådana här domedagsartiklar.
Många vågar fortfarande inte tro på att fett skulle vara nyttigt eller ens ofarligt och "experternas" skrämselpropaganda i kvällspressen hindrar dem från att ändra sina matvanor. Sorgligt.
Lena påpekar en sak jag inte lagt märke till/noterat tidigare hos mig själv: hjärtklappningar mycket ovanligt nu, men kunde ha det 2-3 ggr i veckan innan LCHF kost. Minns inte sist jag hade det.....? Kroppen lugnare i allmänhet känns det som.
Precis som Fotoalbin tycker jag det vore bra att skriva ett svar på artikeln. Visst kan Aftonbladet förvränga vad andra säger, men att hon anser att LCHF är farligt har ju framhållits vid två tillfällen nu...
Well, all we have to do, är att se över naturfolken och våra inhemska befolkningar och lära hur de åt. Har aldrig råkat på en hjärtsjuk same så länge denne äter INHEMSK mat; FET fisk, örter, bär, frukt /säsong), kött, inälvsmat, och andra marina raringar....tvärtom blir de gamla, använder inga rullatorer, är viga som fasen - så länge de äter naturkosten. Vi vita ,va rt vi nu än kommer från i historiens dimhöljen, är inga undantag. Fet mjölk, feta märgrätter, bacon osv torde ligga lite mer i vår riktning. Är själv av samesläkt och har tack Gode Gud höga friska kindben, klara ögon, mjuk hy- så länge jag äter som jag äter; rå fet vildfångad lax, bär, örter, smör till lite ångkokta veggies (low carb), bacon gäran RÅ, feta delar av kött, och inälvor....wow det kan inte bli bättre! Dagens 'moderna' människa måste känna sig som fångade i fällor kring dessa löpsedlar och debatter! Helt förskräckligt. Men den tiden kommer när ingen ska behöva vara rädd för naturlig, fet kost. Ever, så stöd våran Doc A & Doc D. De gör helt rätt. It's safe!
#12; yes Charlotte, det är nog det underbaraste att upptäcka det! Detta lugn...i hela kroppen, i sinnet. Har aldrig känt en sådan harmoni sedan tidiga barndomen; där var det fläsk och smör varje dag! Live life; eat like an eskimoe!
Det går tydligen inte att gå tillräckligt lågt ner för att få uppmärksamhet.
Vart har sans och förnuft tagit vägen ?
Men det kanske var den enda patienten som hon har haft !
Denna löpsedel är helt väntad..
Ju fler som äter enligt LCHF, ju fler liknande artiklar kommer aftonbladet/expressen att publicera. Ur deras synvinkel är det bra med kontroverser = ökad försäljning. Dessa tidningar har inga ambitioner att söka sanningen, utan endast att publicera kontroverser, väcka debatt och sälja tidningar.
Snart kommer säkert en bilaga typ " gå ner 40 kilo med fettdieten"
Jag har aldrig och kommer aldrig att köpa deras tidning. Bästa metoden att visa att de gör fel är att rösta med plånboken och ignorera dem. SÅ snälla köp inte kvällstidningar!
Har inte köpt en kvällstidning på åtminstone 5 år faktiskt. Tycker dom suger riktigt ordentligt.
...för övrigt är LCHF så nytt att inga långsiktiga effekter kan utläsas, får vi ju höra.
Med KSG;s logik skulle man kunna förklara att man får lungcancer av att spela mungiga, om man tänker sig en storrökare som slutar röka, och för att hålla händer om mun sysselsatta börjar spela detta instrument. Och senare får cancer...
Aftonbladet har sin egen agenda. I alla fall så länge som de har kassakon viktklubb.se
Jag googlade nyss fram att 27000 personer vårdas på sjukhus i Sverige varje år på grund av hjärtinfarkt. Undrar vad de 27000 personerna äter för kost? Eller förlåt, jag menar förstås undrar vad de 26999 övriga personerna äter för kost? Vad en åt vet vi ju...
#19
Tyvärr missar Annika öppet mål och gör bort sig lika mycket. Lite synd att hon inte kunde sansa sig lite då hon kunde plockat en del poäng.
http://www.aftonbladet.se/debatt/article6878785.ab
Annikas replik
LCHF är inte farligt för hjärtat
http://www.aftonbladet.se/debatt/article6878785.ab
Sensationsjournalistik...
Man undrar om KSG följt med i utvecklingen över huvud taget. Är hon medveten om hur många professorer och läkare det finns idag som förkastar SLV's kostråd? Tydligen inte. Att sedan en LCHF-ätande person kan få hjärtinfarkt, vet även vi i vår familj. Maken hade en infarkt för 18 år sedan. Då åt han inte LCHF. Han fick en ny infarkt, när han ätit LCHF ett år. Vi tror inte en sekund på att det är den för oss nya kosten som var orsaken utan han har en genetiskt betingad hjärtsjukdom. Båda hans föräldrar dog relativt unga i hjärtinfarkt. De åt inte LCHF. Tack vare LCHF har maken dock kunnat slippa diabetes 2, som var på gång, när vi började med LCHF. Nu har han ett normalt sockervärde. Hans 4-5 årliga svåra förkylningar har uteblivit. Tack LCHF och alla läkare och professorer och andra som arbetar för att få gehör för LCHF-kosten. Give att fler studier kunde göras för att få vetenskapliga bevis.
Jag är såå trött på massmedia! De borde skärpa sig de fungerar som det påstås - tredje statsmakten. Och de såå är styrda av industrin! På alla områden. De är helt beroende av annonsörerna.
Glöm inte att Herr Palún fick chansen att uttala sig igen. Han är inte förvånad att folk blir hjärtsjuk av lchf....man har ju gått helt mot vetenskapen......allvarligt har Fredrik inte lärt sig ngt.......man blir trött
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/samhalle/article6878279.ab
Vi LCHF-are kan lugnt fortsätta käka LCHF.
Men krigandet mot den hormonstyrda ätmetoden kommer att fortsätta år ut och år in, det är ju penningmakt och prestige som är hotat i sina grundvalar.
Låt oss trötta ut dom med "hälsan tiger still"
Till läkemedelsverket angiven jävsdeklaration där hon deltog i riklinjer för hjärtsvikt. Professor Karin Schenck-Gustafsson:
RUTH-studien, Raloxifen och hjärt- kärlhändelser, Lilly AB. Advisory board Guidant och AstraZeneca.
Mnja.. vet inte om man kan låta sälja sin heder på ett sådant billigt sätt.. antar att hon är helt fast i kolesterolhypotesen som hon insupit sedan utbildningen i sin ungdom.. men man kan undra vilken sten hon har sovit under de senaste åren!
"En klar majoritet av alla hjärtinfarktpatienter har en patologisk sockeromsättning. Till den knappa fjärdedel som redan har en känd diabetes när de kommer till hjärtintensiven ska läggas en lika stor grupp tidigare odiagnosticerade diabetiker och ytterligare 40 procent med försämrad glukostolerans. Den störda metabolismen är inte som man tidigare trott en akut reaktion i samband med infarkten utan kvarstår minst ett år. Sannolikt fanns den där också före infarkten.
Många med diabetes eller nedsatt glukostolerans upptäcks inte om inte ett oralt glukostoleranstest utförs. Det postprandiella blodsockervärdet är en starkare riskfaktor för framtida komplikation i hjärtkärlsjukdom än fastevärdet.
- Vi hade inte hittat mer än 10-15 procent av patienterna med störd sockeromsättning om vi bara tagit fastevärdet på dem, säger Anna Norhammar, kardiolog på Karolinska Universitetssjukhuset i Solna, som deltagit i GAMI-studien där de höga siffrorna på metabola störningar bland hjärtinfarktpatienter upptäckts. Att blodsockret skjuter i höjden i samband med en hjärtinfarkt är känt sedan länge men i stort har fynden avfärdats som en stressreaktion.
- Problemet är att man enbart tittat akut. I GAMI-studien utförde vi glukostoleranstest vid tre tillfällen. Några dagar efter infarkten, efter tre månader och efter ett år. Det dåliga insulinsvaret var inte övergående utan kvarstod, konstaterar Anna Norhammar."
http://www.diabetolognytt.se/detta_nummer_2_3_2006/artikel14.html
Här har vi en till.. läser hon bara skvallertidningar??
"Med hjälp av metoden undersökte hon bilder av hjärtat från smala och feta personer med normalt blodsocker, feta personer som börjat visa förhöjda sockernivåer och feta personer med konstaterad typ 2-diabetes. Förutom upptäckten att fettinlagringar i hjärtat föregår diabetes såg forskarna att personer med onormal sockermetabolism hade signifikant mer fettansamlingar i sina hjärtan än personer med normalt blodsocker oavsett kroppsvikt. "
http://www.lakemedelsvarlden.se/zino.aspx?articleID=10948
Och så Pauluns säljsnack - Man blir så trött -
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/samhalle/article6878279.ab
Kan ingen tysta honom en gång för alla? (Inte bokstavligt dock!)
Doc! Märkte först nu vilken förträfflig bild du valde av henne. Där står hon i sin vita rock och kritiserar en behandlingsform som enligt Socialstyrelsen är förenligt med vetenskap och beprövad erfarenhet med vetenskapligt pinsamma argument.
Men vad visar hon på bilden? Stetoskopet slängd runt halsen skall väl antyda att hon är i farten för att rädda liv och stannade bara till några sekunder för att le i kameran. Det jag vill kommer till, hon ger intrycket av att vara i patientarbete med det långa håret dinglar på axeln och stetoskopet, hon bär långarmad och har ringar på fingrarna. Det är inte tillåtet enligt Socialstyrelsen!!!
Hur många patienter smittar hon ner medan hon bekämpar deras farliga kolesterol??
doc2,
vet du inte att alla TV-doktorer har armband ringar och kanske det värsta av alla slips ! Fast hon kan inte stå så högt i TV-såpans värld... där har doktorerna guldpläterade ledningar på stetoskopet
Ät som Karin Schenck Gustavsson och se ut som hon gör. Eller ät som Andreas och Annika och se ut som de gör. Du blir var du äter.
/SSS
Trance
Välkommen tillbaka?
Vad menar du att hon skulle ha sagt istället då?
När ska vi "våga" se/läsa/tolka sanningen
-- hur kan en fet fettskrämd doktor varna för fett?
#34
typ "Så hur många infarker har du då haft som INTE äter LCHF det senaste året ???"
#19
Så sant!
Vad åt de 26999 patienterna för kost??
Har man kontrollerat det?
Instämmer med vad Stefan Andersson säger nr 34!
Vilket öppet MÅL missade nu Annika, TRANCE?
Förklara är du snäll!
Egentligen är det nog bara att tacka och ta emot för det självmål som nu den kvinnliga professorn gör här här eller vad tycker du TRANCE?????
Man borde titta på antalet hjärtinfarkter bland normalbefolkningen och jämföra med de på lågkolhydratdiet för att få bra statistik. Även om flera skulle dött på lågkalorideiet (mig veterligen är det ytterst få) så skulle det ändå visa bättre generell hälsa än gemene man. Medelsvensken är ju inte direkt "frisk".
" Även om risken förstås minskar om man tappar elva kilo övervikt som här." Förklara!! Jag skulle se nåt bevis för att överviktiga får fler hjärtinfarkter än normalviktiga.
Peter, det finns säkert bra statistiskt underlag för att överviktiga får fler hjärtinfarkter än övriga. Det finns nog betydligt sämre stöd för att det beror på övervikten.
"Ät som Karin Schenck Gustavsson och se ut som hon gör. Eller ät som Andreas och Annika och se ut som de gör. Du blir var du äter."
Länka gärna en bild på dig själv SSS så får vi fler bevis på det du påstår.
Men Ove, det vet du väl att man blir snygg av kosten? Själv kan knappt gå ut längre, får en svans av beundrare efter mig direkt. Skitjobbigt faktiskt.
Jag tycker ju inte det är nåt större fel på Schenck Gustavssons utseende förstås. Det är väl tur det, annars skulle ju anmärkningen ha varit ganska smaklös.
Karin och Lena från Dietisternas Riksförbund kunde ju gå samman, de vet ju båda vad man ska äta, men båda är överviktiga. Väldigt märkligt.
Vi får nog inte sänka debattnivån mycket lägre...Utseende och övervikt borde normalt vara under vår standard och värdighet. Vi är många därute som sitter i samma båt.. Förvisso, ändå anmärkningsvärt att man inte testar Lågkolhydratkost hemma i garderoben. När man visar gällande och rådande kostparadigm ett ansikte..
Då vill jag gärna påminna om Lena Ljungkrona-Falks kommentar
"Med anledning av de personliga påhopp om min övervikt som jag läser om på Kostdoktorns hemsida kan jag meddela att den beror på att jag ätit cortison och antiinflammatorisk medicin sedan 1993 pga av Bechets syndrom (en reumatisk sjukdom i slemhinnorna). Det är något jag fått lära mig leva med och jag kan bara beklaga den människosyn en del har."
se vidare
http://www.kostdoktorn.se/dietisternas-riksforbund-gor-sjalvmal
Det kan som sagt finnas många anledningar till att man ser ut som man gör och ingen människa tycker att det är trevligt att bli diskuterad på det här viset på en blogg.
Ja det är onödigt att lägga in utseende när vi diskuterar hälsa.
Själv kan jag bara konstatera att förr var jag ung och vacker. Nu är jag bara och.
Apropå Cortison så har jag ätit det i tio år i varierande doser pga PMR. Vikten ökade stadigt och jag blev allt tjockare. Jag började med LCHF för mer än ett år sedan och vikten har rasat i lagom takt. Femton kilo minus är det nu och jag känner mig ganska normal.
Jag har det från säker källa bland just den här bloggens kommentatorer att anekdoter ÄR data. (Notera att jag inte på något vis påstår att jag har sett doc göra detta - tvärtom. Det handlar helt och hållet om enskilda kommentatorer och deras sykofanter.)
Man kan ju tänka sig att i dessas ögon är "alla anekdoter är jämställda - fast att vissa anekdoter är mer jämställda än andra" förstås.
I så fall så kan man ju för enkelhetens skull hänvisa sina meningsmotståndares fysionomi och döma ut dem som Untermensch - med stöd av egen feltolkad Darwin.
Att ha rätt i sak är stort - att kunna bevisa och förklara på ett vettigt sätt _varför_ man har rätt i sak, är större. Jag tycker naturligtvis att Schenck-Gustafsson gör sig dum när hon hänfaller åt anekdotism. Särskilt som hennes patient redan hade etablerad hjärtsjukdom. (Där är dock rubriksättaren mer skyldig) Men jag tycker det är lika dumt när vi gör det. Att notera förbättringar hos sig själv är naturligtvis trevligt, men att behandla dem som hårda endpoints är inte riktigt hållbart. Vi människor är lättlurade. Vi kan misstänka att vi har rätt, men för att bevisa det måste vi kontrollera för vårt egna önsketänkande. Det gäller yrkesforskare såväl som hobbyforskare och baksätes-forskare. Detta misslyckas såväl yrkesforskare som hobbyforskare och baksätes-forskare med och då är det viktigt att kunna peka ut var kontrollerna brustit. Jag menar - vad har vi egentligen för läkarutbildning när anekdata och önsketänkande så uppenbart spelar en så stor roll i utspelen?
När jag i min gröna ungdom vikarierade på en förskola hade vi en (helt underbar) liten kille av bästa Kalle och Hobbe-stuk som tydliggjorde cargo cult på det sötaste vis någonsin. Han hade byggt en svävar-skooter av en gammal pakethållare, en trasig navkapsel och mängder av scotch tejp. Efter en stund fick vi trösta hans hejdlösa gråt: den såg _precis_rätt_ ut - men vägrade flyga. Vidare upptäckter som gjordes på den förskolan var att pipensare med påskäggshalvor i varje ände _inte_ går att använda som riktiga hörlurar och att loket som står vid Plikta inte kör oavsett hur mycket grenar man matar det med.
Sådan fantasi är en gåva hos en fyraåring och jag ser en stor framtid för den pojken. Särskilt som han nu har lärt sig skillnaden mellan form och innehåll.
Snabb sammanfattning för den som inte orkat läsa ovan:
* Kan vi låta bli att anfalla folks utseende så fort de inte tycker som vi. Jag misstänker att få av oss här i tråden ser ut som Alan Rickman eller Olivia Hussey, ca Ivanhoe, oavsett vad vi väger.
* Antingen är anekdoter data eller så är de det inte. Det är intellektuellt ohederligt att acceptera egna anekdoter och sen döma ut andra som gör samma sak. Själv har jag tex en bekant som fick ett malaria-anfall efter att ha tittat på Skavlan. Att han är född och uppväxt i sub-sahara är naturligtvis ointressant - det var ju, i tid, mycket längre från anfallet än Skavlan.
* Upprepning: lägg ner utseendeskommentarerna. Annars kommer hyckleripolisen och tar oss.
Någon hjärtläkare borde ju gå ut i Aftonbladet och berätta att mängder av deras patienter dött av hjärtinfarkt av standardkosten som rekommenderas av sjukvården. Det skulle klargöra den fars som gårdagens utspel är. Dessutom, vore det lämpligt om det inte var Annika Dahlkvist som tappat för mycket i trovärdighet. Det syns till exempel på kommentarerna under artiklar om LCHF. Det handlar om allt från "Men det går ju inte bli sjuk på din kost Annika" "Vaccinet e skapat av......"