Aftonbladet dammar av sektvinkeln en sista(?) gång

Farlig sekt

Farlig sekt

Aftonbladet: LCHF – farlig sekt eller superdiet? (bara för plusmedlemmar)

Farlig sekt är journalistens vinkling, tro det eller ej. Du kan läsa utdrag och kommentarer här.

Kort sagt är det gammal skåpmat som dras fram igen. Ett ogenomtänkt inlägg för åratal sedan på en annan blogg (senare raderat med ursäkter). En skämtsam men olämplig nätkommentar för tre år sedan (!) om att en motståndare borde få margarin kastat på sig. Är detta verkligen nyheter fortfarande?

Mer krystad kvällspressjournalistik har jag inte sett på länge. Sektfantasierna har börjat spåra ur på allvar.

 

1 2

97 kommentarer

  1. Helge
    50#

    Man kan inte bortse från lobbyism i kost debatten.

    Eller menar du Putte att det faktum att Professor Claude Marcus är betald av pasta producenten Barilla(och McDonalds) omöjligen kan ha något att göra med vilken typ av kost han förespråkar?

    I så fall skulle du förmodligen ha nytta av att läsa Foskningsfusket av Ralf Sundberg, där
    bl a kost industrins agerande granskas.

    Den här drömmen att alla motsättningar i kostfrågan bara handlar "om rent vetenskaliga frågor", och inte har något med ekonomiska intressena att göra.

    Den är så konstig att endast "voffarna" brukar hävda det, och de är så styrda av lobbyister från industrin att man blir mörkrädd.

    Nej Putte sluta var naiv. Granska verkligheten och lämna fantasiernas värld.

  2. Ewa
  3. Jeanette
    Det är kul med LCHF. Det kan bli en hobby som vilken som helst. Och så träffas man och delar erfarenheter. Jag håller inte på med LCHF annat sätt än att jag äter så, läser kostdoktorn/nytt och pratar om mat med ett par vänner. Då är nog min folkdanshobby mera sekt 😉 går på läger, värvar medlemmar hu vilken sekt (ironi alltså)
  4. Helge
    Jeanette har naturligtvis rätt !

    Jag är nog också med i en sekt! Jag går och tränar på gym ett par gånger i veckan. Folk har speciella kläder på sig som de nog bara har då de tränar. Det vanligaste samtalsämnet är nog träning. Så enligt Aftonbladet är det med all säkerhet en sekt!

    Men en annan en den Jeanette är med i.

  5. konsument
    Bara en Helge 😉 Själv är jag med i hundägarsekten, älgjägarsekten samt sportfiskesekten. Kul att alternera 🙂
  6. Goran van Den Buske
    Putte#50: Om du gillar ödmjuk ton, vad hindrar dig från etablera sådan? Är det bara LCHFare som skall vara underdåniga? De där argumenten om "fanatism" har man hört förut. Särskilt för några år sedan skulle alla lchfare vara väldigt ödmjuka och tysta, enligt besökande översittare och skeptiker - men tyvärr, så fungerar inte människor som upptäcker man blivit grundlurad de sista 50-60 åren. Många ser onödiga sjukdomsförlopp, lidande och död i backspegeln...problemet är att det fortgår i samhället..och jag undrar om vi kommit så här långt, om Doc och andra företrädare varit ödmjuka och ständigt böjt sig för överheten?
  7. lands
    Tack Goran van Den Buske för den utmärkta kommentaren, som jag instämmer helt med
  8. Ekonomen
    BRÄNN HÄDAREN!11111!!

    ...

    😉

    ...

    Mer seriöst så saknar LCHF / LowCarb / Paleo / GI / Whatever förutsättningarna för att bli en bra sekt, eftersom fokus ligger på omedelbar privat nytta, inte på kollektiv uppoffring, renlevnad, moral, etc. som brukar vara fallet i en framångsrik sekt (eller annan moraliskt grundad organisation, för den delen).

    Inom matområdet finns det dock en annan filosofi med långa anor, som börjar med huvudsakligen moraliska föresatser, och som sedan glider över i kostvetenskap mer som en eftersläng...

  9. Rutte
    Apropå sekter: Hörde i Kropp och själ på P1 att Åke Bruce på livsmedelsverket likställer socker och fett: ".. om man begränsar intaget av tomma kalorier, som socker och fett." Är han inte helt sagolik, den mannen. när ska statsmakterna rensa upp på den där institutioonen. De bedriver ju ändå sin verksamhet med skattepengar... Undrar vilken sektledare dom tillber?
  10. Gunilla
    IDÉ-TORKA.....PÅ AB ??
    Det blir så när de inte har något vettigt att skriva om,
    och inga nya mord, för att få igång en intressant läsning,
    gräver de i gammal skåpmat...???
  11. Förmodligen är det så att många lchfare känner sig lurade - som någon skrev, men när det gäller sockerkonsumtionen- kakor tårtor och godis finns det ingen kost som har rekommenderat det.
    Det har människor i Sv. vetat i 60 år.
    De som ätit ovanmämda saker har alltså haft den kunskapen.
    Men nu vill de hellre kasta skiten på andra i stället för att inse de blev lurade av sig själva.
  12. Goran van Den Buske
    Ninnan: Rekomenderar inte sekten bakom nyckelhålsmärkningen oss käka mer söta lightprodukter, än naturligt fett? Vad ger det för signaler och är det tillämpligt när folk redan får i sig för mycket socker?
  13. anhörig
    # 59 Rutte, Vare sig det är medveten marknadsföring, bristande kunskap eller något annat som föranleder Bruce att påstå att fett endast är tomma kalorier, så kommer alltid några konsumenter att bli lurade eftersom det är en professor som uttalar sig 😉

    # 61 Ninnan: ”när det gäller sockerkonsumtionen – kakor, tårtor och godis finns det ingen kost som har rekommenderat det”. Om inte jag minns helt fel rekommenderade Lena Ljungkrona-Falk kladdmuffins till diabetiker i ”Vetenskapens värld”?

  14. Göran
    Försök läsa och förstå orden:
    "sockerkonsumtionen- kakor tårtor och godis"
  15. Zepp
    Det som eventuella känner sig lurade utav är att det spelar mindre roll vad kolhydraterna heter, socker eller stärkelse!
  16. Goran van Den Buske
    Ninnan: Är det någon här som klagat på kostråd där det skulle ingå tårta och godis? och jag formulerar om frågan; Tycker du man skall rekomendera sötade matprodukter till människor som lider allt från sötsug till gravt sockerberoende?
  17. anhörig
    # 61 Ninnan: ”när det gäller sockerkonsumtionen – kakor, tårtor och godis finns det ingen kost som har rekommenderat det”.

    Om inte jag minns helt fel rekommenderade Lena Ljungkrona-Falk kladdmuffins till diabetiker i ”Vetenskapens värld”?

  18. Johanna
    Hej Ninnan,

    För oss med en historia av sockerberoende har de officiella kostråden varit direkt ödesdigra. Och sockerberoende är mycket mycket vanligt!

    Att sedan de officiella kostråden varnat för större sockerintag hjälper inte stort när man samtidigt sagt att man kan äta allt - men inte jämt.

    Jag kan inte äta allt. Inte ens en lite hallonbåt, som Rössner rekommenderat. De officiella kostråden (med rekommendation av fullkornsprodukter, frukt etc har varit direkt ödesdigra för mig - och många många fler. Frukt och fullkornspasta triggar sockerbegäret och ökar insulinutsändringen = fetma.

    De officiella kostråden har dessutom rek. lightprodukter (innehåller socker) och margarin (kemikalier) vilket ytterligare späder på ohälsan.

    Först rekommenderar man en kost som är direkt ödesdiger för personer med sockerberoende och viktproblem - sen skyller man ifrån sig med att man aldrig rekommenderat socker! Men många av oss blev inte tjocka på vitt socker - utan på fruktos eftersom vi åt de där fem fruktena om dagen som anbefallts oss.

    En jämnt intag av animaliska fetter däremot är det bästa sättet för person med viktproblem att stabilisera sitt matintag och få bort suget. Men vi fick aldrig det kloka rådet, tvärtom, vi matades med kostråd, som senare visat sig sakna all vetenskaplig grund, att mättat fett var skadligt.

    Din kommentar #61 upplever jag alltsǻ som okänslig och dessutom okunnig. Men var lugn - jag kommer inte kasta margarin på dig om vi skulle träffas.

    Kanske ändå en portionsförpackning smör... 😉

  19. Goran van Den Buske
    Johanna: Tack! Det var precis det här jag menade. Men "gamla" rutinerade Ninnan som säkert hört detta tusen gånger väljer "spela helt oförstående" 😉
  20. Lars Pekkala Inlägg 41,

    Jag är också diabetiker så jag "föll" givetvis för ditt inlägg om att du inte längre tar insulin. Min fråga är, är du typ 1 eller typ 2 diabetiker? Frågade min diabetes sköterska häromdagen vad hon tycker om LCHF dieten, och om jag förstod henne rätt så menar hon på att insulin behövs aven för andra ämnen, och äter man inte kolhydrater utsöndras inte något insulin. Vad har ni för åsikt om detta??

    Vet inte så mycket om LCHF dieten men är det att man äter låga mängder av kolhydrater eller att man inte äter några kolhydrater alls??? För mycket kolhydrater ska ju inte någon äta.
    Mvh Sabine

    åäö

  21. Goran van Den Buske
    anhörig: Visst tycker våra kostexperter vi skall äta och dricka allt. "Med måtta". Skillnaden i förhållande till obligatoriska lördagsfyllan är ju att vi måste äta varje dag. Vissa (väldigt många) är beroendepersonligheter - får hålla sig borta från spel, droger, socker ja allt som kan trigga igång - men hur skyddar man sig från mat, omgivningens ignorans och därtill: experternas undermåliga kostråd?
  22. Goran van Den Buske
    Sabine:Tror inte Pekkala är med oss längre..Tror du kan få utförliga svar på KiF

    http://kolhydrater.ifokus.se/

  23. Tack Goran, ska titta på den sidan för mina svar. =)
  24. PiggePI
    #61 Ninnan

    Kanske inte rekomendera, men heller inget förbud, utan snarare att det inte är någon fara om det görs "Med måtta" eller "man måste unna sig något nångång", som skrivits ovan.

    Till exempel så har/hade väl viktväktarna inga problem med vad du åt, bara det föll inom dina points. Maränger sågs som ett bra val med lågt pointsvärde, gärna med massa frukt till, om du ville unna dig något gott.

    På SLV kan man läsa följande om godis, läsk, glass, kakor, bullar och snacks

    " Om barnet äter "nyttigt" i övrigt, det vill säga inte så mycket mättat fett och mycket frukt och grönt, finns det plats för sötsaker som motsvarar cirka 80-200 kalorier per dag, beroende på barnets ålder.

    För barn 2-6 år motsvarar det för en vecka
    ½ bulle, 2 småkakor, 3/4 dl glass, 1/3 dl smågodis (25 gram), 4 små rutor chokladkaka(15 gram), ½ minipåse snacks (20 gram), 1 glas läsk och saft (2 dl).

    För barn 7-15 år motsvarar det för en vecka
    1 bulle, 4 småkakor, 2 dl glass, 1 dl smågodis (60 gram), 1 liten chokladkaka (40 gram), 1 minipåse snacks (50 gram), 5 dl läsk och saft.

    Antingen kan barnet välja en "sort" varje dag – eller allt på en gång, en gång i veckan."
    http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Kostrad/Barn/

    Jag tycker det är på snudden till rekommendationer, annars borde SLV helt enkelt bara skrivit "Det finns ingen anledning för en tvååring att äta godis, läsk, glass, kakor, bullar och snacks"!

  25. anhörig
    Ja du GvDB, "... hur skyddar man sig från mat, omgivningens ignorans och undermåliga kostråd?"

    Vad kan man annat göra än att söka och värdera information, väga den mot egna erfarenheter samt välja och ta personligt ansvar för en kostmodell som framstår som vettigast? Detta kan vara tidsödande, men spännande och framför allt viktigt.

    För många är valet enkelt, LCHF 🙂

    Dock är det synd om sjuka och gamla (på eller utanför institutioner) samt barn vars föräldrar av olika skäl inte har möjlighet att informera sig tillräckligt och göra ett väl genomtänkt val.

  26. ragnhild
    Ja, någon tål inte socker. Enbart lchf har hjälpt mig och många andra med. Någon har också fått hjälp via terapi. Men är denne gitt med lchf som fundament. Jag har inte lest någon böcker om sockerberoende och undrar.

    Professor Göran hadde en bra kommentar tidigare idag. Det satte igång en del tanker hos mig. Plötsligt "så" (viewed) jag mig själv som nettopp det jag är: sockerberoende via vanlig, men "triggande" mat. Utan strikt lchf (avsteg via mer grönsaker, och 100% planlagt och bara lite "godis") är jag ganska så hjälpløs. Detta är som jag ser det grunnlagt tidigt (intressant i och för sig....) Normalviktig doch både som barn och som vuksen, bortsett från någon år med överätande. Lchf rättade detta til.

    Jag är akkurat nu inte så lite förtvivlat över at se mig själv innför julen. Så lite som ska til för at jag upptrer som "drotning sockerberoende". Tack professor Göran. Man måste inse, forstå och ta det derifrån - NU, "slo det inn" med all kraft för mig - ble lite deppad, men som sagt....

    Bra Goran vdB. Så är det, och du sätter ord på det. Tusen takk. Så är det med kolhydrater. Gudsjelov at någon tar ordet för strikt lchf, der är i behov fr det. Så får de som inte är beroende vara nöjda som kan unna sig lite mera utan at klatra upp i socker-/kolhydratsäcken - hörte om en gml. dam som brukade göra det som liten och tok för sig av sockeret 😉 Varför ble det så tilgängligt? Hur kunne det utvekla sig så. Sockerindustri´n - i alla dagar, något så unaturligt.

    Vara snälla; Peka varken på dig själv eller andra med förakt.

    Helsing från en sockerberoende som akkurat har satt til livs en stor, deilig sjoklad. Jag vet inte hur det går i morgon - men provar med vanlig lchf-kost, och snart är det åter tid for vanliga dagar. Hm. jag är sällan deppad - 😉 - kan det vara sjokladen som plötslig ga dom symptomen.... jag vet at jag tål kolhydrater mychet dårlig, uppblåst och kvalm - än bit är aldrig nog när jag sätter igång, derför strickt.

  27. Zepp 65
    Går du 70 år tillbaka var inte diabetes eller fetma stor, inte någonstans i världen. Det var och är stor skillnad på olika kolhydrater.
    Det är inte kolhydraterna( und. diabetes , fetma) i sig som är farliga utan var de består av.
    Jag föredrar 75 gr majrova i stället för 75 gr vitt socker.
  28. Göran 66, 68
    Det känns som om du står vid lchf:s port, vilt fäktande.
    Första frågan man får är:
    Är du sockerberoende? svarar man: nej, så släpps man inte över bron.
    I stridens hetta har du förlorat ett öga och har svårt för avståndsbedömning.
  29. Putte
    Julen står för dörren. Rökt eller gravad lax på bordet? Visst är väl gravad godare, eller hur? Men, det är ju socker i den gravade. Ska man avstå helt eller ska man ta en skiva, det är frågan. Vad tycker ni? Julölen avstår vi från naturligtvis, men kanske en liten snaps slinker ner. GOD JUL PÅ ER!
  30. Johanna 68
    Det är ingen idé att du kastar bort ett litet smörpaket på mej, det har jag mycket större i kylskåpet.
    Okunnig på vad?
    Okänlsig för vad?
    Det går tyvärr inte att säga att alla i befolkningen är sockerberoende. Det är ren fakta och inte känslosvall.
  31. Goran van Den Buske
    Ninnan#78: Har aldrig frågat någon om de är sockerberoende. Är du helt lost? 😉
  32. PiggePI 74
    "unna sig något" tillhör inte bara slv utan också lchf. Det finns massor!! av recept om bakverk som är skrivna av lchfare i främsta ledet. Alla sockersurrugat, inköpt dålig mandelmjöl osv.
    Viktväktarna har inte varit någon lysande stjärna för mej.
  33. Professor Göran
    När man är alkoholist så är man inte 'herre över sitt begär'. Man vet förstås att det ligger till så men förnekar det på grund av skammen över sin egen 'svaghet'. Men det är först när man erkänner detta faktum för sig själv som man har en möjlighet att 'rädda sig'. Man är helt enkelt sjuk och behöver sedan hjälp för att avstå. Och då är det tyvärr nolltolerans som gäller.

    Är man sockerist är man i ungefär samma situation som en alkoholist. Jag kan inte låta bli att notera i min omgivning att de som dragit på sig kraftig övervikt och då troligen också befinner sig i det metabola syndromet är just de som inte kan avstå från godis trots att de vet att de borde, pss som en allkoholist vet att han borde avstå från spriten men inte kan. Jag tror därför att det är först när man erkänner detta faktum för sig själv och sedan tillämpar nolltolerans som man har en chans att 'lösa sina problem'.

    Jag tror inte att man ska 'håna' varken nyktra alkoholister eller sockrister utan istället hjälpa dem genom att t.ex. inte duka fram godis i onödan. Ibland misstänker jag att folk med eget sockerberoende faktiskt gör detta som ett alibi för sitt eget 'sockersupande'.

  34. Rickard Carlsson
    Fast egentligen ska man ta det som beröm. Det innebär att människor inte bara ser LCHF som en diet, utan som en folkrörelse. Och jobbiga irriterande folkrörelser som man inte gillar anser man ju vara sekter. Sedan om de försöker få folk att tro på gud, sluta äta kolhydrater, arbetar för kvinnors rättigheter eller något annat det spelar ju ingen roll: religiös sekt, kostsekt, feministsekt.

    Personligen tycker jag att det intressantaste av allt är att i nya DSM-V (diagnosmanualen för psykiatriska sjukdomar och psykologiska problem) finns det en ny diagnos för personer som är i riskzonen för att utveckla psykosproblematik. Tittar man på kriterierna där så kan man snabbt ge alla lchf-anhängare diagnos, utifrån att vi har vanföreställningar om att myndigheter, företag och annat odefinierbart (mjöl och grynmaffian) är ute efter att förgifta oss. Så misströsta ej! Snart behöver vi inte klumpas ihop med sektstämpel utan kan var och en få en diagnos som bekräftar att vi inte är riktigt kloka som tror att SLV inte vill oss väl.

    Jag överdriver, fast bara lite för ADHD blev ju flitigt använd vid förra revisionen av manualen även om ingen trodde det då, men det är intressant att vi människor är otroligt snabba att helt enkelt sjukförklara människor som tänker annorlunda.

    För antingen är vi sinnesjuka eller är vi hjärntvättade. Det är helt otänkbart att vi är vanliga tänkande människor som har en något annan syn (må den vara rätt eller fel...) på hur verkligheten ser ut.

    Det är klart att det är jobbigt att klaga på fel i ett system som vi flesta tycker om. Vi i västvärlden gillar vår livstil med allt det hör till och om man då påpekar att raffinerade kolhydrater kanske inte är så bra, att vår beroende av olja kanske inte är så bra, att det kanske inte är så bra idé att basera alla hudvårdsprodukter på rester från petroleumindustrin etc. etc., ja då är man riktigt tråkig och jobbig typ som står ivägen för allt det roliga. Tjuriga typer som säger att socker, alkohol, kemiska ämnen eller vad det nu kan vara inte är så bra för oss.

  35. Rickard Carlsson 84
    Poängen, som jag ser det , är att du jämställer raffinerade kolhydrater med alkohol..

    Göran 83
    Vem har hånat dig här för att du varit sockerberoende? Vad jag kan utläsa av ditt inlägg så är det andra sockerberoende som gör det.

  36. Yo
    Ninnan - vem har sagt att alla är sockerberoende? Det finns några (många) som är det, och för dem gör det all skillnad i världen att du förnekar deras problematik.

    Ang. 74 - unnandet sitter nog i sedan gammalt och är nog inte påbjudet i 'renlärig' LCHF. Precis som Ninnandet.

  37. Sara
    Sekt? Den som läst Kostdoktorn borde ju märka att det knappast finns någon enhetlig syn på kost och hälsa bland lchf-anhängarna. Här pågår ju ständigt intensiva debatter där olika åsikter argumenteras flitigt.
  38. PiggePI
    #82 Ninnan

    Jovisst finns det många LCHFare som unnar sig några potatis osv, och om det är rätt eller fel att unna sig något är en annan fråga.

    Jag förstår att viktväktarna inte har varit någon lysande stjärna för dig, men trots det har VV varit en av de vanligaste dietern och då är ju deras inställning till socker, kakor, tårtor och godis intressant. Och just deras inställning till maränger visa vart deras fokus låg, lite fett och mycket socker var helt okey!

  39. Anders Bengtsson
    Börjar väl snart bli dags att "vända" det där med sekt. Jag tycker att motståndarna till LCHF numera ser ut som en sekt. Där finns inge individuellt tänkande, utan att överhuvudtaget undersöka saken själv ansluter man sig till de gamla fettsnåla dogmerna som Livsmedelsverket och andra auktoriteter predikar. Där har man släppt sitt eget tänk och litar istället på att överheten vet vad som är bäst för mig.
    Och inom LCHF bara kokar det av olika ideér och teorier som diskuterar vilt.
    LCHF är en folkrörelse, ingen sekt.
  40. ragnhild
    #83 - jag såg ditt skrivande her som en påminnelse til bl.a. mig. Mycket skicklig och relevant informasjon/tänkande. Man kan säga at man fattar, men vägen dertil at en fattar på ordentlig kan ta lite längre tid. Takk, takk igjen. Du skulle bara visst hur bra du resonerar på detta - men du vet? 🙂 Gunnila vet också - jag ser det nu.

    P.s. jag har det bra idag, laddad med god lchf-frukost. Men lite "sår" i tarmen. Kan vara Freia-sjokoladen i går (mousse-fylning). Ble den istället för lchf-middag !!, men jeg har också små-ätit på 70%sjoklad, samt helt säkert "gamla" californiska mandlar senaste dager. Grå och gamla til dels skitne av utseende - ush, kunne ha skoldat dem först. I går fant jag nya hos Kiwi - ljusa (rena) och flotte. Pass på, någon butikker sälger billigt och ger f..n i folkhälsan !! 🙁

    #84 - Takk, mycket intressant - och relevant.

    Wow, så mycket aktivitet på sluten av året. Yieppie 🙂

  41. Johanna
    Jag börjar misstänka att Ninnan är ett troll. Åtminstone gör hon sig inte den mödan att faktiskt läsa vad hon själv skriver och vad andra svarar på det. Mitt tålamod börjar naggas i kanten - men jag tänker inte förlora mitt goda humör för den sakens skull. 😉
  42. Sofia
    INGEN har som representanterna för LCHF så grundligt och uthålligt ifrågasatt nuvarande kostråd, skrämselpropagandan mot fett och kolesterol, upplyst om pengarna bakom kostråden och informerat om forskningsfusket.

    Det är väl klart att marken gungar under kostetablissemangets fötter. När experterna inte har mer att komma med tar man till olika härskarmetoder, nu senast martyrmetoden 😉 Att stämpla LCHF som en sekt är inget annat än skuld- och skambeläggning. Den halvmiljon konsumenter som äter enl. LCHF konceptet låter sig dock inte skrämmas. Det går att lura alla en tid, men inte alla hela tiden :mrgreen:

    LCHF behövs av fler skäl än ur kostperspektivet. Att ruttenheten inom forskningsvärlden är så utbredd och gigantisk är svårt att ta in.

    Läs Forskningsfusket av Ralf Sundberg!

  43. Yo 86
    Sockerberoende - "att du förnekar deras problematik"
    När gjorde jag det?
  44. Yo
    Ninnan, läs t.ex. # 80 och # 85a
    (parafras: 'alla är inte sockerberoende, så det är inte du heller')
  45. Yo 94
    Du och i stort sett alla skriver parafraser i inäggen här, även jag.
    Tyvärr var det inte en parafras i ditt citat.
    Kanske du skulle studera vad parafras betyder.
  46. Johanna 91
    I och för sig skulle jag inte bemöta ditt inlägg eftersom det är allmänt svammel.
    Enklaste sättet att ta reda på om jag inte läser vad jag själv skriver eller andras svar, gå tillbaka i tiden och läs.
  47. Yo
    Johanna - jag håller med du. 😀
1 2
up

Skriv en kommentar

Svar på kommentar #0 av