20 år och färdig för pension

Gissa vem? Inbjudan till festen.

Läs mer

left
Är du fyndig nog för Toppkommentarerna? 79
Kan man bota MS med riktig mat? 111
Årets fetaste film 11
Alexandra%20Zazzi%20botaniserar%20i%20nya%20LCHF-b%C3%B6ckerna
TV4 granskar vårens LCHF-böcker 75
Alkohol och LCHF 100
SVT Debatt + Eftersnack om LCHF nu på nätet 414
Rössner recenserar Matrevolutionen i Läkartidningen 786
Intervjuad på engelska 10
Nu är den här: LCHF för familjen 81
Vad äter Loren Cordain och Lindeberg till lunch? 76
Duellen: Gary Taubes mot Stephan Guyenet 127
”Inte en suck” av vetenskaplighet 106
right
1 2

73 kommentarer

  1. jon

    Hur f#n hamnade Lars Erik Listfelt i panelen?? Går han under alias??

  2. Lillmassa

    Tuff man den där Litsfeldt... Känns dock som om man vill begrava honom under "lobby-oket". Överrepresentation till fördel för penningmakt?
    All heder till Lars-Erik! Stå på dig och ruska om i getingboet.

  3. Bustas

    Litsfeldt borde ha livvakter med sig om han talar som han brukar. Undrar vad fetthalten är på osten de bjuder till kaffet?

  4. Molly

    Ost till kaffet...?

    Skojar du? inte livsmedelsverket inte!

    Det blir säkert något kolhydratrikt till kaffet! Det gäller ju att säkra de där 65% kolhydrater i det som serveras, annars ....

  5. Gunnar

    Får man gissa på att det bjuds på fettfri ost kl 14.00?

  6. Hoppsan, fick Litsfeldt vara med! Blir spännande!

  7. Verkligen spännande med Litsfeldt!! :-D Hoppas det kommer finnas många bra frågor från åhörarna. :-)

  8. Thomas H

    Bra med Litsfeldt där för han har ju ätit LCHF- kost i många år och det motsäger ju då att SoS sa att man inte vet vad som händer på lång sikt? :wink:

    Å andra sidan - är kosten enligt Vetenskap och Beprövad Erfarenehet, så vad kan egentligen hända på lång sikt? Väldigt ologiskt om något negativt händer och i så fall är SoS beslut häromåret fel!

  9. Halvdansken

    Suck... de har precis infört nyckelhålet i Danmark. Så om 20 år får vi en LCHF debatt, om man ska följa samma tidslinje som Sverige.

  10. Charlotte

    Modigt att Litsfeldt att vara med.

    Men det är några namn jag gäna hade sett också. T ex dom förekommande på Hjärt-Lungfondens hearing.

  11. Ola S

    Mina två reflektioner runt nyckelhålsmärkningen:

    1) Varenda gång jag ser nyckelhålsmärkningens logotyp så associerar jag till en dödskalle, efter att tidigare ha sett logotypen fyndigt omgjord till sitt rätta jag av någon på något forum.

    2) Nyckelhålmärkningen är utmärkt, eftersom det gör det enklare för mig som konsument att välja bort varor när jag handlar. Alla nyckelhålsmärkta varor undviks nogsamt och får ligga kvar i hyllorna.

    /Ola S

  12. Det lär ju ha blivit en sån där 10%-ig plastost till kaffet. Den är ju nyckehålsmärkt. Den var vedervärdig redan på den tiden när jag åt nyckelhålsmärkta varor. Håller med Ola S, de får gärna märka med nyckelhålet för då har jag lättare att välja bort de varorna. De fettfria och sockerstinna varorna.

  13. Ann-Mari

    Jag tycker också om nyckelhålsmärkningen för det är lätt att undvika att köpa dessa varor.
    Köper aldrig dessa varor, har inte gjort det under åren heller, mer än bordsmargarinet, tyvärr var det Lätta och Becel som gällde förr.
    Men inte sedan ca 2-3 år tillbaka, det skall i all framtid vara SMÖR för min del.

  14. Tomtefar

    Ni är redan inne på en av de viktiga saker de tänkte diskutera på mötet, nämligen framtiden för nyckelhålsmärkningen. Jag stämmer in i föregående inläggen. Nyckelhålet kan spela en viktig roll som VARNINGSSYMBOL i framtiden för folk som blivit mer eller mindre upplysta om verkligheten.

    Sedan angående Litsfeldt. Han kan väl avlägga rapport senare, men jag gissar att han fick vara med bara för att arangörerna ville få det se "balanserat" ut, och min nästa gissning är att han fick säga flasklock 3 ggr, sedan fick de andra mässa utan större begränsning. Hoppas jag har fel i min andra gissning!?

  15. Hahaha Tomtefar... hoppas han passade på att säga annat är flasklock de 3 ggr han fick öppna munnen =) Ska bli spännande att höra en rapport sen. Det lär man nog höra inne hos lchf.se om inte annat.

    Den enda nyckelhålsmärkta vara som kommer in i den här foderluckan är keso, som inte finns i nån annan variant. Jag blandar sedan ut keson med hårdvispad grädde och häller lite bär över som frukost. Jag brukar hålla mig fram till lunch på den frukosten. Gottigott!

  16. ulrika

    Katten bland hermelinerna kommer få det svettigt.Lycka till,kan inte fatta att han blivit inbjuden till denna tillställning någon måste ha gjort en tabbe!

  17. Anna Delin

    De (nyckelhålet) skulle marginalisera sig själva om de inte bjöd in folk med andra åsikter. De schemalade trots allt en paneldebatt, antagligen för att de ville ha en debatt. Vad skulle det bli för en debatt om alla bara satt och var rörande överens i panelen? De kunde ju nöjt sig med diverse föredrag och en kronprinsessa som klipper band, eller nåt. Dessutom drar debatten säkerligen mediauppmärksamhet, vilket resten av programmet inte gör.

  18. Ihpe

    Tyvärr är det väl så, att slv anser att Lars-Erik saknar genomslagskraft i denna typ av paneldiskussioner, varför man har låtit honom ingå. I sina skrifter är LEL mycket klar och genomtänkt, men, som sagt, han funkar dåligt som 'estradör'. À propos, vart tog vännen SR vägen?

  19. Andreas

    På tal om pension. Vad sägs om följande ide som mer än väl har pensionerats? :D http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9908/19/greider.html

    Redan 1999 så ansåg jag att skatt på fett var idiotiskt. (jag är diabetiker typ 1 och mådde bra redan då utav att käka massor med ost, salami, oliver, nötter med mera helt mot de råd som dietisterna prånglade ut till mig. Jag fick kommentarer som att "otroligt hur du kan ha så fina hba1c-värden när du äter så uselt" utav dietisten. Uselt tänkte jag inte på då, jag var nöjd med 5,2 i hba1c och rejäla grönmögelostar till fredagskvällen. Att beskatta det som jag åt mest då (ost, bacon, salami osv) hade gjort mig till en mycket sjuk person.

    Och kikar vi på fettskattvurmaren Greider idag (10 år senare) så är det nog rätt solklart hur djäkla fel han hade om man nu kikar på hur han ser ut. ;) Meningen "Det enda raka i längden är att avskaffa julen på politisk väg." bör han ju fått äta upp för länge sen. Förra julen gick jag ned 3 kg när jag svullade rejält på fläsk, julkorv, skinka, lite örtkryddad vodka och fina hemlagade köttbullar. Nån julöl slank ned med men det får man ta. :) Åh, nu blev man sugen på dopp i grytan UTAN bröd. :)

    Gröna nyckelhålet tyckte jag var ett skämt redan när jag såg det första gången. Tur att jag alltid har varit kritisk mot statspåfund om hur man skall käka och leva. Det har antagligen förlängt mitt liv med 20 år.

  20. Kattmoster

    Pension? Begravning skulle jag vilja säga - dock föregången av en noggrann obduktion så man inte gör om samma misstag.

  21. Jag tycker ostkommentarerna är löjliga.

    Tvärtom ser jag det som en ganska snygg gest eftersom de bjudit in LCHF-are. Hade det bjudits på vanligt fika skulle det ju gormas om det.

    Nu kan ju alla delta.

  22. Nicklas,

    Eftersom det ju ändå är nyckelshålskonferens låter det väl inte helt orimilgt att de faktiskt kommer bjuda på nyckelhålsmärkt (<= 17%) ost?

  23. Mikael:

    Och? Att ett test av flera sorters ost innehåller olika fetthalter är väl ganska logiskt? Fortfarande handlar det ju bara om att gnälla på allt för gnällandets skull. Skulle det bjudas på vanligt fika hade det gnällts över hur man kan bjuda på det när LCHF:are deltar.

    Nu när man bjuder på ost gnälls det ändå. Dubbel bestraffning är bara löjligt ju.

    Och jag kan lova att det inte kommer handla om de lättaste ostarna utan de godaste.

  24. Jag försvarar ingens gnällande, jag säger bara att det inte vore helt orimligt om det nu vore så. Har inte en aning om vad de faktiskt kommer bjuda på. Låter ju helt klart vettigare med en fetare (och godare ost).

  25. Anna Delin

    Mycket intressant Andreas att du kört LCHF som Diabetiker typ 1 i över 10 år, jag tror inte det finns många som gjort det. Hur ser dina andra värden ut (HDL osv etc samt de olika diabeteskomplikationerna)? Mellan vilka värden svänger ditt socker? Har du utarbetat någon metod för att få svängningarna så små som möjligt (förutom att köra LCHF alltså)? Ursäkta frågvisheten!

  26. Mikael:

    Jag känner säkert en hel del personer som är inbjudna där. Den typen av människor som forskar om mat och måltider, kostvetenskap etc. brukar knappast tacka nej till varken söta efterrätter, gräddiga såser eller feta ostar.

    Det är allmänt matglada personer. Men jag skall inte förstöra glädjen för de som vill behålla sina fördomar så vi låtsas väl som att det kommer vara provning av lättkvarg, lättkeso, Västan 5% och därefter konspirationer resten av kvällen. ;)

  27. vi låtsas väl som att det kommer vara provning av lättkvarg, lättkeso, Västan 5%

    Nu kommer du få Kolo efter dig. ;-)

  28. "Nu kommer du få Kolo efter dig."

    Haha! Där är jag untouchable vet du väl? :D

  29. Moderatorn, Kerstin Eikeland från GP, skrev en artikel tidigare i år som definitivt är tvetydig om hennes inställning till fettet. Hoppas hon inte är rädd för att bli arg fortfarande.
    http://www.gp.se/konsument/1.207724-blir-man-aggressiv-utan-bullar-

  30. Tomtefar

    Andreas:
    "Och kikar vi på fettskattvurmaren Greider idag (10 år senare) så är det nog rätt solklart hur djäkla fel han hade om man nu kikar på hur han ser ut. "

    >> Jag har fått lära mig att "man inte ska döma hunden efter håret"... ;) .

    För övrigt: Ostkommentarerna var som sagt onödiga, INKLUSIVE dina Nicklas om dessa.

  31. Lars-Erik har skrivit en krönika nu om hur det gick på SLV idag.
    Spännande läsning :)

    http://blogg.lchf.se/lits

    Mvh Paul

  32. Wille

    Niklas. Vi i "sekten" har skoj när vi gnäller om ostar. Märker du inte det? Förstår att du gillar att hänga här där det ändå händer något:-) Har du börjat med en riktig testperiod av LCHF ännu? Sekten need you!!

  33. Det var en rolig krönika av Litsfeldt:

    Mot slutet tog jag ordet och berättade att jag i en artikel från 2005 beskrivit nyckelhålssymbolen som en stiliserad dödskalle. Jag trodde att folk i publiken skulle skratta eller fnissa men det blev otäckt tyst. Nu har innebörden av uttrycket "svära i kyrkan" fått en mening för mig.

    Kul att vara den enda dissidenten på födelsedagsfesten!

    http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/782/Paneldiskussion...

  34. Andreas

    Tomtefar >> Jag dömer nog Greider efter hans åsikter främst. :) För tre år sedan försökte jag förtvivlat få honom att ändra åsikt om skatt på fett eftersom jag som diabetiker mådde bra utav fet mat, inte utav kolhydrater. Tyvärr var det som att prata för döva öron.

    "Fett är farligt, det vet ju alla om". Jo tjena....

    Anna Delin >> Jag kan inte påstå att jag följt LCHF i 10 år, men jag har aldrig varit snål med fettet. När jag i början på 90-talet (eller var det i mitten på 90-talet) blev påprackad något djävulskt påfund till 10%ig light-ost utav dietisterna undrade jag hur jag skulle må eftersom det smakade för djäkligt. Sen läste jag lite om Atkins i mitten på 90-talet och förstod att det kanske inte var så djävla farligt med fett. När polarna käkade snask käkade jag vispad grädde med canderel och lite bär i eller gjorde frysta glassar med creme fraiche med varierande resultat.

    Blodsockret var stabilt på 6 efter det. Det var det inte efter en halv påse gelehallon kan jag säga.

    I övrigt är jag 35 år, har haft Diabetes typ 1 i 30 år. Har runt 5-6 i hba1c vid provtagningar, ibland tom under 5, nästan aldrig över 6. Tror jag hade det senast 2000 när jag hade våldsam flunsa och låg däckad med cola och Simpsons. Följdsjukdomar har jag inga som helst som jag vet om (eller som läkaren har hittat) .

    Alla värden jag tar är helt ok vad jag förstår, jag ser oerhört bra med ögonen (bättre än 95% av befolkningen om inte ögonläkaren blåljuger när jag kan läsa den minsta raden) och har inga problem med ögonbottnarna. Benen har inte ramlat av. ;)

    Andra värden jag hade senast (bläddrar i papprena);

    B-HbA1c 5,1
    P Natruium 137 mmol/L
    P Kalium 4,5 mmol/L
    P Kreatinin 85 mikromol/L
    fP Triglycerid 0,51 mmol/L
    p-Kolesterol 5,0 mmol/L
    HDL 1,8 mmol/L
    LDL 3,2 mmol/L

    LDL var uppe å nosade på 4,0 när jag startade och läkaren började ju givetvis yra om diverse mediciner. Men nu var det ett tag sen. :)

    Cyklar varje vardag till jobbet och har okej flås. Har en kolfiberräser med zipp 808 och dura-ace komponenter på som går varm på somrarna.

    Blodsocker går i stort sett aldrig över 10 när jag tar blodsocker om jag äter lchf.

    Enda jag har lite problem med när jag kör hårt på LCHF är att blodsockret dalar utav helskotta efter middagen på kvällen. Jag kör Novorapid, men har även testat Actrapid(rättstavat?) till middagen. Blodsockerfallet där är häpnadsväckande snabbt ibland. Det har jag nu åtgärdat genom att ta det snabba insulinet två timmar efter att jag ätit fet middag. Käkar jag lite kollisar till middag är det inget problem. Men det är en mycket intressant bieffekt. Kan bli rejält klubbad utav det stundtals.

    I övrigt är jag hur pigg som helst.

    Insulinmängden jag tar är 4 till 6 enhter Novorapid på morgonen, runt 4-6 enheter till middagen (käkar jag strikt lchf så äter jag ingen lunch eller mellanmål, det behövs inte) och tar 18 enheter Lantus innan kvällen.

    Käkar jag mer "normalt" så går det åt 12 enheter till frukost, lunch och mer till middag utav Novorapid så det är en rätt rejäl insulinsänkning när jag käkar strikt fett/protein.

    Kan dra en till anekdot som jag fick från en dietist på Danderyds (tror jag det var) i slutet på 90-talet... De hade en äldre dam (med diabetes, typ ett eller två vette fasen) som låg inne (för vad vette tusan) och de hade serverat en rejäl Schwarzwaldtårta på avdelningen. När sköterskorna fick reda på det efter en timme fick de panik och ringde diabetesdagvården som sprang ned med blodsockerstickorna i högsta hugg och fick fram 6,6 på mätarn även fast "hon hade ätit så mycket onyttig tårta".

    Jag svarade bara... 6,6 i blodsocker en timme efter en rejäl tårtbit kan tamejtusan inte vara onyttigt! Blicken jag fick från dietisten sa allt. :) Och så här i efterhand verkar det som att man inte bara blir glad i skallen utav en rejäl gräddtårta, kroppen mår bra med.

    Jag åt mest mycket fett för att jag mådde bra utav det och mest troligen för att göra revolt mot "överheten" när jag var yngre. Vem fan vill lyssna på föräldrar och doktorer som tjötar om lightost och tokäcklig korv? :) Kan dra några fler stories om det sen. När mina päron åkte bort och jag skulle äta bröd utan smör men med keso köpte jag oliver för mina surt införskaffade veckopengar med häpnadsväckande resultat på 80-talet. För att vara förbjudet var det väldigt vad bra jag mådde utav det....

  35. Tomtefar

    Hehe, Greider är en kul liten surrande fluga. Jag tror dock inte att han har så stort inflytande på just kostriktlinjerna i Sverige, men han försöker säkert.

    För övrigt tror jag inte du kommer leva en dag kortare än om du inte haft typ 1. De värdena och de doserna verkar smått fantastiska. Att föreslå medicin för 4,0 LDL är ju helt skrämmande! Nu verkar det ligga helt perfekt med bra kvot och TG

    Hehe, en kul grej jag hörde idag by the way. Min mor pratade med än väninna (75 år) i telefonen idag. Denna hade varit hos en läkare på allmän hälsokontroll. Så berättade hon att hon åt kolesterolsänkande medel. Då sa läkaren: "Men, du ska inte äta sådana". Han satte av henne från statinerna. Istället tyckte han att hon skulle inskaffa Q10 och äta kanel dagligen. Jag antar att kanelen är pga dess höga antioxidantinnehåll, och jag kan väl vara lite tveksam till om det gör ngn större nytta. Men kul ändå att det finns läkare som inte propsar på alla att äta statiner. Känns som att det börjar hända lite på kolesterolfronten i praktiken bland läkare faktiskt - få är så tvärsäkra som förut att statiner är mänsklighetens frälsning...

  36. Tomtefar

    Var det inte viktigare än så för Litsfeldt och den nya falangen som faktiskt är en riktig SEKT, som lchf.se är, att sprida vad som sades på det mötet. Då kan de få ha det för sin egen inbördes beundran. Tänker inte betala 300 kr för att få veta det - riktigt så nyfiken är jag inte.

  37. Gunnar

    Nicklas, ang ostskämten. Det låter på dig som om vi ska respektera dessa människor, som antingen är helt okunniga och/eller ignorerar vetenskap och studier, alt förvränger resultaten. Sorry, men jag har numera mycket svårt att ta representanter från SLV på allvar. Beundrar er som fortfarande hyser tilltro till dem och lyssnar på vad de säger. Att man inte ska får skämta om dem har jag svårt att förstå, lite skratt förlänger väl livet?

  38. Robert

    Tomtefar,

    För det första så är foket på LCHF.se ingen ny falang. Jag har sett dem många år på bloggarna och uppskattat deras insatser. Har tyvärr inte hört alla föreläsa än men det kommer. Jag misstänker att det är just dessa människor som gratis och franco lärt dig det du kan.
    Att de nu gått samman för att få mer muskler gör dem inte på något sätt till en sekt, som du skriver.

    För det andra. Du tycker du inte kan avvara 99 kr/månad för att få ytterligare information och verktyg. Nämen låt bli då, men sitt inte här och kasta skit på folk som redan gjort mycket mer för folkhälsan än vad du nånsin kommer att åstadkomma!

  39. Lilja

    Att lchf.se blir inbjudna beror väl på att nyckelhålskramarna kan få det att se ut som om panelen skulle ha represetanter från alla läger. Och man är nog medveten om att de flesta LCHFare inte kommer att få ta del av vad som sades förrän när nyheten redan är gammal och färdigdiskuterad.
    Kan bara hoppas att det inte framöver alltid blir så att lchf.se blir utsedda att vara språkrör för flertalet LCHFare.

    Men kan det kanske finnas nån annan som hörde vad som sades och är villig att gratis förmedla det till mej...bloggat eller så?

  40. Robert

    Lilja,

    Jag ser nog gärna att LCHF.se fungerar som språkrör för LCHF-alternativet, därför att där finns samlad den största sakkunskapen. Det är bara att titta på vilka som är med!

    Din avslutning var rätt patetisk...

  41. Lilja

    Jag har inget emot att lchf.se tar betalt för diverse tjänster, självklart så ska man få ta betalt för jobb man utför.
    Det som jag tycker är synd är om väldigt många LCHFare inte kan delta i kostdebatten om de inte betalar.

    Kramar till dej Robert

  42. Mike

    Hej!

    Det kanske går att läsa om vad som sades via slv´s hemsida så småningom?
    Då får vi det gratis.

  43. Robert

    Lilja,

    Vad jag kan se kommer man åt alla bloggar (och de är många) utom krönikorna, utan att lösa medlemskap. De har ju det största utbudet av LCHF-bloggar på marknaden!
    Kanske tycker du att de inte är tillräckligt kvalificerade för dig?

    Om du tycker att de kan ta betalt för diverse tjänster och de tycker att deras experters krönikor är en sådan tjänst, får du väl lösa medlemskap om du vill se dem!

  44. Robert

    Ja Mike, där är du väl van att få adekvat information?

  45. Anna Delin

    Andreas, jag tänker printa ut ditt inlägg och ge till de av mina vänner som är typ 1-or, om du inte misstycker. Det är alltid riskabelt att lägga sig i andras personliga angelägenheter (och sjukdomar är ju definitivt det) men det här är bara för bra.

  46. Mike

    Robert: är jag? Vad vet du om det?

    Om det är den vägen jag måste gå för att inte behöva betala för den informationen så får det bli så. Om lchf.se gör valet att inte lägga ut det materialet gratis så ska borde de väl också räkna med att inte alla kommer läsa just deras ståndpunkt. De når såklart en begränsad del av oss som håller sig till lchf.

  47. Robert

    Mike,
    Du är möjligen inte medveten om att du redan har betalat för desinformationen på SLV:s sida?
    Dvs. om du arbetar och betalar skatt...

  48. Andreas,

    Jag skulle också vilja göra det. Om du har några ändringar, så får du gärna göra dem och skicka till mig (kontaktuppgifter på min site). Jag har människor i min närhet som har typ 1-diabetes som är oerhört skeptiska till lågkolhydratkost. Ditt vittnesmål skulle nog hjälpa!

  49. Martin Ehn

    Andreas,

    Har du tänkt tanken att försöka köra helt utan insulin? Det verkar denna tjejen göra!

    http://michellestype1diabetes.blogspot.com/2009/08/happy-and-healthy-...

  50. Mike

    ja, varför ska jag då betala mer? Är ALL information på slv desinformation?

1 2
up

Skriv en kommentar

Regler för kommentarer. Bilder till användare genom Gravatar